[分享] Pchome 購買筆電 退貨心得

看板nb-shopping作者 (ejrq5785)時間5年前 (2019/03/24 17:43), 5年前編輯推噓17(17推 0噓 13→)
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※ [本文轉錄自 MobileComm 看板 #1Sbq1_1e ] 作者: ejrq5785 (ejrq5785) 看板: MobileComm 標題: Re: [心得] momo退貨遭刁難 已投訴消保官 時間: Sun Mar 24 16:31:55 2019 分享一下我個人經驗，以及相關法律見解，本文的重點是「開箱錄影對消費者有保障」 講到底，假設真的連消保協調那邊也沒搞定，最後真的吉起來，會怎樣？ 稍微有點法律概念的都有聽過「舉證之所在，敗訴之所在」 所以關鍵的問題就是瑕疵如何認定，以及舉證責任到底在賣家還是買家身上，假設「瑕疵 」的舉證責任是在買家，你提不出來就是敗訴，必須要告訴各位，目前實務上的見解就是 認為網購的瑕疵舉證責任是在買家，所以請各位真的要錄影。 106台上字第194號判決，這個最高法院的判決被引用多次 「當事人主張有利於己之事實者，就其事實有舉證之責任。買受人主張買賣標的物有瑕疵 ，出賣人應負瑕疵擔保或不完全給付之損害賠償責任者，應由買受人就瑕疵之事實負舉證 責任」 https://imgur.com/guxYxx1
關於這一點廠商他們當然知道，所以通常有爭議的情況下下，他們都可以說這瑕疵是你造成的，是 「人為造成的瑕痴」，「廠商並不可歸責」 最壞廠商情況 廠商“明知”瑕疵不是你造成的，可是卻不想吸收成本，他就賭你沒有錄影啊，你沒有證 據來證明瑕疵是到貨之前就存在的，那告到底你最後還是會輸，所以第一步當然都說是買 家造成的，試想廠商用這招可以省掉多少成本？又有多少人遇到這種事會ＰＯ上網替自己 討公道。 但是我想一般情況下，通路商也不知道瑕疵到底是誰造成的，原廠發貨給通路商，通路 商不可能每次出貨都要把包裝拆開來檢查，再發貨給你，所以當他們收到有人要退貨 有時候"技術上"他們也沒辦法判斷瑕疵到底是誰造成的。 最壞消費者情況 再來，也可能商品完全沒有問題，是消費者"故意"或"過失"把商品弄壞，卻又要退貨 那假設這樣也可以退，對廠商也不公平。 所以不能只看消保法§19條的無條件解除權，或者民法§354條以下的物之瑕疵擔保 的規定就以為天下無敵。 以下為我個人經驗 我在2/26號在pchome24h花了六萬多塊買了一台HP筆電 27號就收到，收到當下馬上發現螢幕有瑕疵 https://imgur.com/gqkkgP1
https://imgur.com/YwRM2SL
我在當天就辦理退貨，隔一天28號快遞就來取件，但是此時已經進入連假 直到3/4號，pchome的退貨列顯示「退回商品異常」，看到這幾個字我心裡就有個底了 https://imgur.com/dazjN4j
基本上以我在PCHOME退貨的經驗正常不會顯示「退回商品異常」，我是第一次看到 3/4看到這個狀況馬上聯繫客服人員了解，客服當天說會去問廠商(應是通路商) 當下並表明，我開箱有錄影，若需要我可以提供。 隔一天3/5，PC客服跟我說"廠商"說這是「人為造成的」，意思就是這是我弄壞的。 Pc客服並叫我提供錄影。 我傳錄影過去給他們之後，PC表示會傳給HP"原廠"認定，否則通路商說是人為損失，不願退。 最後3/8號,PC客服打來說原廠表示同意退貨。款項最後在3/12回到我的信用卡。 法律關係 買家：我們 賣家：PCHOME24H 買賣契約是成立於我們跟PCHOME24H之間 廠商(通路商)是PCHOME的契約履行輔助人 另外還有一個"原廠"，是"廠商(通路商)"的老大 所以假設真的遇到問題要吉，我們是吉電商平台，不是廠商 所有有可能電商平台從頭到尾都沒有碰過東西，更不可能知道瑕疵是誰產生的 這個時候有一個消費者說東西有問題，他也不會僅憑單方面的說法直接要求廠商退款 當然他也不會完全相信廠商的說法，那最後就可能變成再拿去給"原廠"認定 因為即使電商自己認定是廠商的問題，但是電商平台對通路商的壓力，絕對不如原廠 原廠不爽，之後就找別的通路商你就沒得賣了阿，而且原廠是真正會在意商譽的人 心得 1.開箱請錄影，錄影是客觀可以驗證的東西，即使你有三寸不爛之舌，也不如拿出證據 有用，如果有錄影，那這樣電商平台幫你跟廠商商洽也比較容易。因為事實擺在眼前。 重點是最後真的要吉，你才吉得贏。 2.最好不要再連假前一天網購，因為假設遇到問題，要等假期過完才能處理，如果是 用信用卡了話，額度會被扣住。 3.其實PCHOME的處理，這次我個人感覺他們還是有替消費者爭取，並沒有偏袒廠商， 歐對了，PC客服有跟我說，因為我的影片很清楚，所以一看就明白，他說有的人雖然 有錄影，可是影像很模糊，這樣可能也會是問題。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.193.102.244 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/MobileComm/M.1553416319.A.068.html
推
03/24 16:39, 5年前 , 1F
推分享也推x360
03/24 16:39, 1F
推
03/24 16:51, 5年前 , 2F
用法律角度解釋好清楚呀
03/24 16:51, 2F
推
03/24 16:51, 5年前 , 3F
推分享
03/24 16:51, 3F
推
03/24 16:52, 5年前 , 4F
感謝分享，長知識
03/24 16:52, 4F
推
03/24 16:57, 5年前 , 5F
但我這樣看PCHOME反而退步了....
03/24 16:57, 5F
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03/24 16:58, 5年前 , 6F
萬一你沒錄影呢 那他要怎麼辦
03/24 16:58, 6F
對阿，所以我才鼓勵大家錄影，你這個問題我也有問客服人員，他沒有回答 可以肯定的是如果我沒有錄影退貨不會那麼順利。 ※ 編輯: ejrq5785 (123.193.102.244), 03/24/2019 16:59:51
推
03/24 17:01, 5年前 , 7F
退步了，以前PCHOME不會要消費者負舉證責任
03/24 17:01, 7F
推
03/24 17:12, 5年前 , 8F
推 跟我的想法及習慣一樣
03/24 17:12, 8F
推
03/24 17:13, 5年前 , 9F
可是有些很難錄影舉證，像是新買的藍芽耳機沒有聲
03/24 17:13, 9F
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03/24 17:13, 5年前 , 10F
音，或是充電接觸不良有時好有時壞，該怎麼辦
03/24 17:13, 10F
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03/24 17:13, 5年前 , 11F
台灣一定也有不少奧客把退貨玩爛了 所以通路商對退
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03/24 17:13, 5年前 , 12F
貨認定越來越嚴格
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03/24 17:14, 5年前 , 13F
ne大 當有這種顧慮時建議你去實體店面買
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03/24 17:15, 5年前 , 14F
現場拆封現場當著櫃檯人員測試
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03/24 17:23, 5年前 , 15F
我真是網購買過四千多的耳機有問題，只是提醒諸位
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03/24 17:23, 5年前 , 16F
錄影很重要，但有侷限
03/24 17:23, 16F
推
03/24 17:25, 5年前 , 17F
感謝您對大家科普法律知識
03/24 17:25, 17F
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03/24 17:27, 5年前 , 18F
退貨爭議案例理由都快會背了 各種人為刮傷 一定要錄
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03/24 17:27, 5年前 , 19F
幾乎每次都是刮傷不給退 是有沒有那麼會刮 想也知道
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03/24 17:29, 5年前 , 20F
可是原po的刮痕真的很小..就算戴手套錄影開箱，感覺
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03/24 17:29, 5年前 , 21F
還是會硬拗
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推
03/24 17:34, 5年前 , 22F
錄影的確不是萬能 但能幫助70%以上的瑕疵認定 所以
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03/24 17:34, 5年前 , 23F
開箱錄影這習慣請養成保護自己也對通路商避免不必
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03/24 17:34, 5年前 , 24F
要損失
03/24 17:34, 24F
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ※ 轉錄者: ejrq5785 (123.193.102.244), 03/24/2019 17:43:37
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03/24 18:28, 5年前 , 25F
唉...會變嚴格就是有一堆蟑螂人玩壞了吧
03/24 18:28, 25F
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03/24 18:28, 5年前 , 26F
可憐的民智未開發國家
03/24 18:28, 26F
推
03/24 19:12, 5年前 , 27F
這篇實用 推
03/24 19:12, 27F
推
03/24 19:16, 5年前 , 28F
所以螢幕沒外傷的出貨瑕疪，也歸人為，這才叫智慧對吧？
03/24 19:16, 28F
推
03/24 19:54, 5年前 , 29F
推這篇 學起來 謝謝分享
03/24 19:54, 29F
推
03/24 19:56, 5年前 , 30F
超推這個分享，之前也在某版上看到有人買筆電遇到瑕
03/24 19:56, 30F
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03/24 19:56, 5年前 , 31F
疵沒有錄影，結果認賠，真的很可憐
03/24 19:56, 31F
推
03/24 21:14, 5年前 , 32F
感謝分享,不然我對PC+的東西都沒錄 只有蝦皮那種才錄
03/24 21:14, 32F
推
03/24 21:45, 5年前 , 33F
推 這次也幫朋友買六萬多筆電 全程開箱錄影
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03/24 21:45, 5年前 , 34F
只能說世道炎涼 還是要保護自己 以策安全
03/24 21:45, 34F
推
03/24 23:39, 5年前 , 35F
推
03/24 23:39, 35F
推
03/25 01:13, 5年前 , 36F
推推
03/25 01:13, 36F
推
03/25 01:30, 5年前 , 37F
推 謝謝分享
03/25 01:30, 37F
推
03/25 08:29, 5年前 , 38F
推錄影的重要性，買高單價物品更要注意
03/25 08:29, 38F
推
03/25 12:10, 5年前 , 39F
Moon大也不用這樣嘴自己國家......
03/25 12:10, 39F
推
03/25 15:05, 5年前 , 40F
未來買東西要退會更難退 真的被玩爛了
03/25 15:05, 40F
推
03/25 15:08, 5年前 , 41F
學會自保的重要性。
03/25 15:08, 41F
推
03/25 18:54, 5年前 , 42F
推分享
03/25 18:54, 42F
推
03/25 20:07, 5年前 , 43F
我上個月購買的筆電也是邊錄影邊開箱，發現此商品有瑕疵，
03/25 20:07, 43F
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03/25 20:07, 5年前 , 44F
退貨後也是被寫商品異常，到最後搞了會兩個星期才退款
03/25 20:07, 44F
推
03/27 15:41, 5年前 , 45F
推 順便請問錄影畫面上要有日期時間之類的自帶字幕嗎
03/27 15:41, 45F
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03/27 15:41, 5年前 , 46F
或是完全乾淨的畫面就可以
03/27 15:41, 46F
推
05/24 00:10, 5年前 , 47F
商品買賣契約關係應該是存在買家與賣家間，實際上是賣
05/24 00:10, 47F
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05/24 00:10, 5年前 , 48F
家賣東西給你而不是商城(平台)賣給你。瑕疵擔保跟消保
05/24 00:10, 48F
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05/24 00:10, 5年前 , 49F
法的無條件退貨所保護的範圍不一樣，原則上如果已經把
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05/24 00:10, 5年前 , 50F
商品拆開而有問題，是走瑕疵擔保。舉證的確是最難的，
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05/24 00:10, 5年前 , 51F
但以你的例子來說，你已經提出收到時螢幕有瑕疵，除非
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05/24 00:10, 5年前 , 52F
廠商能說明這是何種人為行為造成的，否則有可能你的舉
05/24 00:10, 52F
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05/24 00:10, 5年前 , 53F
證責任已經足夠。當然如果能錄影是最好，畢竟證據這種
05/24 00:10, 53F
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05/24 00:10, 5年前 , 54F
東西越充足越明顯越好。
05/24 00:10, 54F
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