Re: [新聞] 數百名義大利封城區民眾逃往南方

看板nCoV2019作者 ( )時間5年前 (2020/03/08 21:36), 5年前編輯推噓61(621185)
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封城大概是最失敗的方法之一,搞不好還是加速病毒流竄的肇因 對於人性而言,一旦你宣布封城,或出現封城的手段 只會迫使人們感到害怕、恐慌,進而為了避免被拋棄採取避難的行為 偏偏武漢肺炎的症狀輕微,甚至沒症狀也可能會傳染的特性 人們有充足的體力來進行遷移 結果短時間內讓大部份潛在帶原者跑到其他地區,加速病毒的傳染 武漢封城這個事件,沒意外的話是最失敗的一個流病防範案例 最終多少人在封城前夕逃出,又多少帶原者把病毒帶往中國各區 進而散佈到全世界 像中共這種獨裁,可以草菅人命的政權,都無法禁絕可能的帶原者流動 民主國家效彷這種方法,妄想有什麼效果? 在還沒宣布封城之前,人民還可以盡量避免外出,提高衛生意識 一宣布封城,抗議的抗議,害怕的人全部都竄出來開始遷徙 完全跟流病防範的期待背道而馳 我們希望人們避免出門,避免到擁擠的地方,避免搭乘長途交通工具 所有希望人們不要做的事,都因為封城全部都破功了 在沒有取得人民信任,說服民眾這次病毒的嚴重性,並審慎看待前 強制的手段只會造成恐慌,或招致不必要的反抗行為 義大利國會打從心底就沒認識到這次病毒的嚴重性 https://www.ettoday.net/news/20200302/1658086.htm 民眾也是 https://www.setn.com/News.aspx?NewsID=699736 這樣封城的下場,就是預計將迎來無可避免的大爆發 要採取這種封城的手段,除非民眾相當信任政府,並自願服從這樣的緊急措施 不然都將弄巧成拙,造成無可避免後果 https://www.cna.com.tw/news/firstnews/202002260115.aspx 台灣至少是目前比較顯著的例子,多數民眾大多服從公衛專家的建議 至少在避免外出,避免擁擠場合,勤洗手這些建議上是如此 雖然在口罩的使用時機上有些異議,但多數是可以討論的 口罩的徵收、管制及配給,大多數民眾也可以體諒 政府每天對民眾報告疫情狀況與相關措施,達到盡量的公開透明 也換來民眾高度的諒解,並支持絕大多數政府決定 結果就是高度的民意支持,並產生國家歸屬感 自主隔離政策,也就是限縮自己的人身自由 絕大部分的民眾是合作的,而且其他人會加以監督檢舉 法律當然有一定的嚇阻作用 當疫情爆發時,這時候來進行的大量自主隔離命令 民眾的反彈就會少很多 在還沒有取得民眾信任,告訴民眾這個傳染病的嚴重性 冒然進行大規模的強制封城 我是覺得抄錯作業了 從1月底開始禁止中國人入境,到2月底爆發 有這麼長的時間來進行衛教宣導、擬定策略,有這麼多範例可以參考 結果還是選了一個最不該模仿的政策 ※ 引述《ruxun (ruxun)》之銘言: : 中國是2019年12月27日基因測序初步確定新冠病毒是第一次發現的新病毒, : 2019年12月31日正式對外官方通告, : 2020年1月23日武漢封城, : 對於一個未知的病毒來說,這已經非常迅速了,並不是像發現鼠疫其他已知病毒, : 需要時間觀察病毒特性, : 可以對比其他新病毒發現后當地政府的處理速度, : 也可以對比新冠病毒中國以外其他政府的處理速度(這已經是開卷), : 目前看中國政府處理的是速度很快,也很果斷。 : 雖然中國可以做得更好,但是跟其他比較起來已經不錯了。 : ※ 引述《demitri (forever)》之銘言: : : 封城這概念本身是沒有問題的 這就是簡單粗暴的物理隔離法 : : 但是封城的時機 手段 後續的配套 就有很多東西可以討論 : : 中國的問題在他們是毫不處理先裝死 : : 直到整個壓力鍋大爆炸才封 : : 然後臨時封城 毫無配套 : : 還放了幾個小時時間讓幾百萬人逃跑 : : 這些人流竄到哪了 沒人知道 : : 不要以為封城封好一切就解決了 : : 如果封了就沒事了 為何武漢還是不敢解除? : : 為何天天還是有人確診 而且恐怕還是蓋牌過的數據 : : (醫療崩潰 要驗也未必有足夠資源) : : 都封了快五十天了 難道要武漢人封一輩子? : : 更重要的 : : 人民百姓的生活怎麼辦? : : 有人說人命比經濟重要 : : 但問題是很多人沒啥錢 : : 等於關在家坐吃山空 : : 政府發的糧食又不是免費的 : : 你還要花比平常更多的錢去買 : : 最後破產 身無分文 : : 現在中國第一季的經濟進入寒冬 : : 有些人即使沒病死的 都要被局勢給逼著去死了 : : 這次武漢就被拍到有外地務工的人 無家可歸 睡在車站停車場 : : 人跟人間沒有隔離 城管說他們有在管 : : 但是顯然還是有新的外地工人會在外閒晃 : : 代表管制並不嚴格 : : https://www.youtube.com/watch?v=o5RkMVTjwkc&t=
: : 這些人沒有小區在控管 成為嚴重的防疫漏洞 : : 而且就算被感染了 恐怕也未必能立即得治療 甚至會被列入統計 : : 所以說封城就一勞永逸嗎? : : 你要封多久 要封到什麼程度才安全? : : 人民基本的經濟活動要不要維繫? : : 這次義大利封城 目前看來要比武漢鬆散些 : : 並沒有嚴格的要所有店家都關門 也沒有嚴格限制進出 : : 我想他們還是希望能維繫基本的經濟活動 畢竟人還是要吃飯 : : 至於效果怎樣 就先觀察看看吧 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 219.91.0.128 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/nCoV2019/M.1583674613.A.0C0.html

03/08 21:38, 5年前 , 1F
武漢封城對中國來說絕對是成功的,但
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需要搭配中國其他省份封城,如果缺一
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的話,中國疫情現在還在不斷爆發
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03/08 21:41, 5年前 , 4F
樓下噓中國沒死光就是造假
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03/08 21:41, 5年前 , 5F
已經可以定調武漢封城是失敗了?武漢
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03/08 21:42, 5年前 , 6F
千萬人口 給你逃離能逃多少?
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03/08 21:42, 5年前 , 7F
武漢封城對中國很成功啊,只是外省疫
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03/08 21:42, 5年前 , 8F
情沒有失控
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03/08 21:42, 5年前 , 9F
封城給時間跑就是失敗阿XD
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但只有中國能做到這麼反人類的封城
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武漢封城超失敗好嗎,有太多時間可以跑
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03/08 21:43, 5年前 , 12F
中國的政治體制世界上獨一無二
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其他人學中國根本行不通
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03/08 21:43, 5年前 , 14F
如果失敗中國就是全面爆發,病例突破一
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03/08 21:43, 5年前 , 15F
等全開工再說吧 現在還不准
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03/08 21:43, 5年前 , 16F
百萬了
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03/08 21:44, 5年前 , 17F
基本上省外醫療資源沒崩潰就很成功了
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03/08 21:44, 5年前 , 18F
全球流行成這樣,看起來像成功嗎?
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03/08 21:44, 5年前 , 19F
其他國家禁中國禁太晚,又輕忽疫情才
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03/08 21:44, 5年前 , 20F
導致爆發
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當然成功是站在中國的角度,世界爆發是
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另一回事
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韓國也沒封城 確診率卻大大降低了
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03/08 21:46, 5年前 , 24F
封城是給本國其他省一個緩衝時間調度,
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對不設防的他國而言則是早幾週萬幾週爆
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03/08 21:46, 5年前 , 26F
已經搞砸但想要收拾殘局的國家 應參考韓國
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03/08 21:46, 5年前 , 27F
韓國傳染鏈比較單純,就是那幾個團體爆
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03/08 21:47, 5年前 , 28F
發,但對於多點爆發無法追蹤傳染鏈的非
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03/08 21:47, 5年前 , 29F
發的差別(這幾週如果不設防,足夠讓中
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03/08 21:47, 5年前 , 30F
常棘手
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03/08 21:47, 5年前 , 31F
快速大量篩檢把該隔離的清空 一定有效 不
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03/08 21:47, 5年前 , 32F
國人買走大量醫材了,前面有篇說ECMO全
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03/08 21:47, 5年前 , 33F
需要封城
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其他國對中國沒警覺不設防也是很大原
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03/08 21:47, 5年前 , 35F
買了) 對中國而言封城的結果是大成功吧
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03/08 21:48, 5年前 , 36F
封城確實是很成功,阻止更多病毒外送
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03/08 21:48, 5年前 , 37F
如果不封城,國外疫情會更早爆發
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03/08 21:49, 5年前 , 38F
但如果一月初就封城,現在不會有全球大
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03/08 21:49, 5年前 , 39F
流行
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還有 169 則推文
還有 2 段內文
03/08 23:30, 5年前 , 209F
管理就好了啊 用那麼強烈的手段給人民絕望感
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03/08 23:30, 5年前 , 210F
我聽來的消息是各地確實醫院有瞞報少
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03/08 23:30, 5年前 , 211F
結果逃一堆出來當全世界的害群之馬
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03/08 23:31, 5年前 , 212F
數人數,但目前不至於到爆發階段
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03/08 23:32, 5年前 , 213F
總之這次世界蔓延武漢肺炎的鍋就是中國的
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03/08 23:32, 5年前 , 214F
這個消息跟之前板上在中國工作的台灣人
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03/08 23:32, 5年前 , 215F
別想甩
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03/08 23:32, 5年前 , 216F
應該是一致的
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03/08 23:32, 5年前 , 217F
我從來都沒有要幫中國說話,這病毒就是
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03/08 23:32, 5年前 , 218F
中國自己惹出來的
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03/08 23:33, 5年前 , 219F
天天在那邊吹捧防疫很厲害真是不要臉
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03/08 23:33, 5年前 , 220F
我從去年年底就知道有病毒的事情了
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03/08 23:34, 5年前 , 221F
我也追了好幾個月
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03/08 23:42, 5年前 , 222F
死了上萬個人如果可以叫做成功 那怎樣才叫失
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03/08 23:42, 5年前 , 223F
敗呢?
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03/08 23:45, 5年前 , 224F
失敗就是其他的省份也死跟湖北一樣多的人
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我也認為封城效果不如戒嚴 畢竟逃跑
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是人性 你不關他反而不會想跑 各戶錯
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03/08 23:45, 5年前 , 227F
開時間放風就好了
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以湖北人以外的這個觀點來說的確封城有達
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03/08 23:45, 5年前 , 229F
到一定效果
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03/08 23:52, 5年前 , 230F
推,非常同意
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03/09 00:14, 5年前 , 231F
封城會逃的人 不封也會逃 只是晚幾天而
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03/09 00:14, 5年前 , 232F
已 你真的覺得一般人有辦法隨意舉家離開
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03/09 00:15, 5年前 , 233F
幾個月? 而且你湖北出來哪裡容得下你
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03/09 00:43, 5年前 , 234F
中共政權還在 那就是成功 懂?
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03/09 00:47, 5年前 , 235F
的確 吹捧中國封城防疫很厲害的真的很不
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03/09 00:47, 5年前 , 236F
要臉
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03/09 00:56, 5年前 , 237F
教育民眾,做好配套措施,才是一勞永逸的
03/09 00:56, 237F

03/09 00:56, 5年前 , 238F
辦法,避免疫情擴散及再度發生
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03/09 03:01, 5年前 , 239F
就說了 外國專家都建議不用戴口罩
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03/09 03:01, 5年前 , 240F
不戴口罩不是義大利人沒警覺
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03/09 07:33, 5年前 , 241F
我覺得要封就只能抄武漢那種拋棄式封法
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03/09 07:34, 5年前 , 242F
同時其他城市也都限制 恐慌中的人民也不一
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03/09 07:35, 5年前 , 243F
定有心會聽政府的衛教
03/09 07:35, 243F

03/09 07:36, 5年前 , 244F
但是現在也只有獨裁國能做到了 一般體制
03/09 07:36, 244F

03/09 07:37, 5年前 , 245F
人民如果起來反抗更慘
03/09 07:37, 245F

03/09 07:40, 5年前 , 246F
就算真的有逃跑的 城市向外的交通流量一天
03/09 07:40, 246F

03/09 07:40, 5年前 , 247F
應該也是多不到哪去
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03/09 08:44, 5年前 , 248F
推抄錯作業了
03/09 08:44, 248F
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