Re: [新聞] 藉疫情掃蕩非法外勞陳時中：誰來照顧患者

看板nCoV2019作者 (全部都是愛的錯)時間4年前 (2020/03/01 04:15), 編輯推噓44(45推 1噓 83→)
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這幾天和印尼看護聊天，印尼看護是建議問題在「老闆」， 對於請非法看護的仲介和家屬，要加強管理 我是另外建議和印尼(或他國輸出政府)那邊要注意教育 來台當看護前加強統一教育， 講明在台灣逃逸的後果，以及回去母國的相關問題 1. 這不知是否可行？ 有的看護逃逸是因為不喜歡當下的老闆，加上非法看護費用較高，很有誘因。 如果原因是前者，那就是多提供第三方的申訴和關懷管道 家屬那邊，有的是因為 錢 或 時間 才請非法看護 非法看護很快能上工，醫院內外發名片的仲介有時兩小時幫你找到人 不用透過院內或其他系統申請(院內看護何時來，很看運氣) 2. 時間方面，不知是否能提供先上工、後申請的快速管道？ 3. 費用方面，不知是否能有快速核貸的管道？ 逃逸移工通常會群聚合住在便宜的房間 4. 是否政府可多知情賃租業者加強取締和通報？ 前面文章(含推文)很多都鞭辟入裡了，感謝大家提供各種觀點 這邊再提出4個點，可討論一下。 沒有類似經驗的人，也不要認為沒關，身體狀況說來就來的， 一個長輩突然中風、癱瘓，又有急事走不開，或是答應要來幫忙的親戚沒來， 你就知道了。 這是很嚴重的家庭與社會問題。 ※ 引述《notepad67 (甄姬拔劍)》之銘言： : 外籍看護工和醫院陪床是二回事，很多人很幸運沒有碰這些東西 : (真的，因為不是相關產業，就只有家人有事才會明白) : 其他不多說，和本版無關 : 有些人會問，住院為什麼要請看護，不是有護理師？ : 護理師只負責醫療行為，其他的和護理師無關 : 一個人住院，除非是小病或是還沒開刀的，可以自理外 : 很多事要看護協助，比如上洗手間，如果能走，或是走的不好就要看護扶一下 : 如果不能走，就要用尿壺(自己買)和便盆(醫院有) : 還有換尿布，如果不小心尿到床上，還要換床單和中單 : 再來要不要吃飯？如果不是訂醫院餐，還要下去買。 : 飯來了要不要餵，很多老人要人餵飯。 : 再來就是洗澡擦身、按摩翻身、聊天陪玩都是看護的工作 : 這些都是家人要作的事，如果家人工作就要找看護。 : 簡單說，看護要作 : 1. 維護病人清潔：身體清潔、更換衣服。 : 2. 排泄物處理：如小便(綁尿套、記錄尿量)、大便、清洗、更換紙尿褲。 : 3. 照顧病人飲食：餵食、灌食及協助用餐。 : 4. 服務：依護理人員指示協助服藥。 : 5. 活動：床上翻身、上下床扶持、肢體及關節按摩(依護理人員指示)。 : 6. 安全維護(預防跌倒、預防感染、預防管路移位、滑脫)。 : 7. 維護病人單位清潔。(比如尿床或大便在床上) : 看護來源： : 1.病人自病：病人本身就有合法外勞 : 2.家人輪流：家人分工來照顧，但是洗澡這些可能還是要叫人 : (不要奇怪，很多人可能可以替男女朋友洗澡，但不會替父母或爺奶洗澡...) : 3.合法陪床：這種又有分醫院特約和民間仲介 : 醫院特約的比較有保障，但會貴一點點 : 4.非法陪床：這種的來源就是失聯移工 : 錢的部份，以前行情大約是這樣 : https://imgur.com/7ffwDeG
: 非法的，大約是1800-1600左右，小縣市，聽說有砍到1400的 : 如果家人上班、又沒有錢請看護怎麼辦，理論上來說會有公用護工 : 但病房的公護都很大牌的，有些作十幾年二十幾年的，護師也不一定叫的動 : 病人可能泡在尿中或是像醃肉一樣，被大便醃起來 : 或是一天只吃一餐(等家人下班來餵)，其他二餐就會放到臭掉 : 窮人生病就是這樣沒有尊嚴，你都窮了，還跟人談什麼尊嚴... : === : 至於會去說什麼叫非法的來自首，政府大赦之類的話的人，可能是活在夢中吧 : 家庭看顧工為什麼會逃？ : 因為台灣法律是規定，看護工不受保障的，薪水只有1萬7，星期天不休假的話有1萬9吧。 : 工時要看被看的人，如果好相處的老人就算了，不好相處的會很幹可能早上作到半夜 : 中間還要替家人洗衣服，打掃，晚上要倒垃圾 : 非法的領現金就好，錢多又輕鬆，你以為大赦就會有人出來當白工？ : 可能是沒出過社會或是活在自己世界的人 : 台灣怎麼一堆人去澳洲打黑工，沒有白工可以作嗎？ : 顧主早就可以轉換，中間也可以請替代的 : 會用非法的，很多是巴式量表不夠，或是老人不夠老(85 UP) : 就請不到合法的，才去請逃跑的啊 : 至於找台灣人，按外勞的工作，請台灣人沒有7、8萬根本請不到 : 有那種錢的人，都送去ＯＯ養生村了啦 : 會去在那覺得逃跑外勞可憐的，很有事... : 因為根本的問題就是，台灣現行法律，沒有把看護工當人 : 他們不能休假、不能休息、不能領最低薪資，沒有自由 : 這是合法的法律就限制他們了，這個不可能修法的 : 台灣人需要奴工，台灣人不作，只能去弱後國家引進，然後用法律去奴役他們 : 這種法有人敢修嗎？ : 誰敢把外藉看護工當人看，這黨可能到宇宙爆炸都選不上了... : ※ 引述《rexlin (Some like it hot!!)》之銘言： : : 43~ : : 這點部長其實講得沒錯 : : 有常跑醫院的人都會知道 : : 這時代患者家屬有請看護算是很負責行為了 : : 本國籍看護人力本就嚴重不足 : : 從病人開始住院申請到上工 : : 有時會等個2天甚至有的病人條件不太優,根本沒人接 : : 而且光請本國籍看護一天24hr就2100起跳 : : 老實說以台灣一堆家庭收入其實負擔不起 : : 選外籍算是折衷方案一天24hr1600 : : 我曾遇過作保全的分享他人生經歷 : : 家中老人病倒住院,請不起看護 : : 幾年頻繁的往來醫院只好沒工作,專顧老人 : : 等到老人好不容易登出人生,但人生最精華時間已逝去 : : 最後只能作保全 : : 更多的是家裡人連看護都不請,人丟到醫院後就沒消沒息 : : 等到出院或掛掉了三催四請才來處理 : : 這時拼命取締這群阿勞,下場就是更多家庭擺爛 : : 工作重責就被迫丟給醫護人員 : : 醫護人員都不管,那一堆無法自理的病人讓整間病房充滿屎尿味 : : 跟護理之家一樣也不OK : : 這種系統性的問題,不是罰錢或檢舉就可以解決的 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.171.124.12 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/nCoV2019/M.1583007338.A.C4D.html
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推推
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推
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院內看護，你給錢都有人
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時鐘對外勞慈祥 就是對本勞殘忍
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applegg一直在推文煽動特定政治人物/政黨
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推
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3G還帶風向啊？你家人有請過看護嗎？
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你講一個論點出來，別只下一個煽動性結論
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這種工作很少本勞想做好嗎......
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推
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本來就是 哪一國會開放外勞 來壓底成本
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為啥外國就沒有工作沒人想做的問題
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日本就一堆外勞啊。尼泊爾、中國一堆
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香港外傭一大堆還比台灣便宜
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我忘記對岸人多 不需外勞
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每次提到外勞 就有人台灣人說不想做
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推
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沒哦，國外很多這種看護也是找外勞哦
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哪一國要提出來
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另外台灣本外勞薪水和福利是沒有脫勾的
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日本，我不是說了?
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，只有看護工是因為民情需要，必需立法
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推
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台灣一堆人去做便利商店還比看護輕鬆
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讓顧主可以合法的使他們為奴
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新加坡 香港也都有
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日本的外勞=中國人 不怕逃走跳機賣肉嗎
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推
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家裡有遇過就知道了 本土看護想請還不一定
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請的到 有錢還不一定找的到人 還只有八小
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看護24H很累好嗎，還要看住院幾天，你
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還要帶一堆換衣服跟著住院
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不過日本怎麼管理的倒是可以參考看看@@
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時 沒有在跟你16小時 更不要說24小時了
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本勞8小時就在唉唉叫了還24H
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本土看護 能彼此看順眼的也不好找 =.=
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社會發展到一個階段3K產業會需要引進外
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來勞動力，這應該是常識性的問題吧
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推
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只是小病就算了 如果遇到那種重病的本土還
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不一定願意接勒 這種真的沒辦法
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除非發展機器人照顧 不然真的無解
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推
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機器人太難了，連iPhone 都還要人工組
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裝
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還有 50 則推文
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本土請下去，一個月要快60K很難負擔吧
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而且還要考量到申請看護需要時間的問題
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。講白了就算你有錢，但台灣的申請制度
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不算快，尤其是需要巴氏量表的部分。
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推
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別忘了這是在生病中，還有醫藥費要付呢，
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雖然有健保，但一般需要請到看護的病都不
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是小病了，費用真的很可觀
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不如問哪一國沒外勞...
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三樓大概又是一位不懂得何為長照悲歌的
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溫室花朵
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推
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請過 聽看護說第一年錢要給仲介私扣很多
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不然跟本不能被當地仲介來台灣工作
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本土看護非常難請，不是臨時要就有
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香港跟新加坡請外勞都比台灣便宜
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照護病人是低產值的工作
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實務上執行困難 本籍太貴且沒人要做
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應該要開放轉移給外勞
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本國人該做的是高產值的工作
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台灣本勞外勞薪資不拖勾只是爽到仲介
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是一種偽善的行爲
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說台籍看護不貴的
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最好你家都負擔的起每個月6-7萬
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殘忍?? 現實是那些工作幾乎沒有台灣人想作
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你掃下去就如陳時中說的 那誰來顧?
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每個高收入國家都一樣有黑工問題 不是只有
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台灣有 有些人可以別天真了好嗎
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外勞問題，大癥結點，台灣的仲介……
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台灣仲介檯面上算有規範 當地就不好說了
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就自私阿 講白一點 這個世界本來就沒有
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義務提供雞鴨魚豬肉和氧氣供人類生活
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不抽菸 注意飲食運動 保持心情 控制三
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高 從小努力讀書賺錢 把小孩教好 讓自
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己老了活的有尊嚴會很難嗎 中風請把握
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黃金復健期 不熬夜不喝酒 至少去掉後
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天危險因子 在計算先天因子要多少退休
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金
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推
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樓上記得不要用健保，之後都自費。
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噓
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樓上上家裡一定沒人中過風...
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03/01 19:26, 4年前 , 128F
囧 冒犯了很抱歉<(_ _ )>
03/01 19:26, 128F
推
03/20 22:07, 4年前 , 129F
高調
03/20 22:07, 129F
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