Re: [請益] 蒼鷺與少年的十個問號(有雷)

看板movie作者 (dir0813)時間6月前 (2023/10/10 10:01), 編輯推噓22(22010)
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※ 引述《CrossroadMEI (江島十路)》之銘言: : 1.《你想活出怎樣的人生》這本書在本作的意義? : wiki一下小說的敘述 跟本作情節感覺沒半毛錢關係 : 除了主角看到火美原媽留給他這本書看到哭出來 : 感覺不到這本書重要到可以當本作的原標題 這本書主角小哥白尼遇到的少年困境就是真人現實世界的困境, 真人也跟小哥白尼一樣,家裡有錢、聰明、惡意, 所以真人看到有共鳴才會哭, 而這部電影主軸本就是改編自那一本小說, 台灣比較莫名其妙翻成「蒼鷺與少年」, 如果照原文翻譯,可能進戲院的人就不會對這部片這麼摸不著頭緒。 : 2.蒼鷺一直誘拐主角進塔的理由? : 原本以為是曾舅公派蒼鷺要騙主角進來當接班人 : 但後來蒼鷺見到曾舅公塔主本人又很陌生的感覺 : 所以糾纏主角純粹只是惡趣味嗎? : 那蒼鷺本身又是何人? : 然後主角蒼鷺兩者本來是敵對關係 : 突然就變成好兄弟了 義無反顧各種神救援 : 反觀主角把你當墊腳石還不回頭看一眼欸 蒼鷺就是引路人,把真人引進異世界的人, 蒼鷺在日文神話中本來就是那種會成精的動物(如狸貓那種) 蒼鷺日文名為「サギ」,和日文漢字「詐欺」同音, 所以才那副亦正亦邪的模樣,真人在和蒼鷺辯論「所有蒼鷺都是騙子」那段, 就是日本人很愛玩的諧音玩笑,所以霧子才會哈哈大笑。 : 3.夏子後母進塔的原因? : 是因為被主角頻頻冷落 : 加上懷孕憂鬱發作才自暴自棄進塔 : 還是得知塔主必須要有接班人 : 不是她肚中的孩子就是主角要扛 : 才自願進塔讓主角自由? : 如果是後者 結局來看塔垮了也不會怎樣啊 : 幹嘛一定要找接班人? 夏子是為了真人進塔的, 因為繼承人要有血緣又要是男的(從久美和夏子都不能繼承推測), 如果不讓真人進異世界失蹤(從老人在現實世界中消失推測), 就只能夏子失蹤了。 至於塔垮了也不會怎麼樣,這世界不就是這樣嗎? 家裡的老人都覺得自己在做的事情很重要,但其實老人死了世界還不是在運轉, 日本二戰時覺得軍國主義很重要,但垮了其實世界運轉得更好, 中國覺得自己的共產主義很重要,但其實垮了......。 : 4.霧子阿桑進塔後的角色? : 霧子阿桑為了阻止主角進塔也跟著沉下去 : 結果冥界出現一個年輕版本的霧子阿桑 : 但她自稱她一直都住在冥界捕魚 : 請問跟沉下去的那位是同一位嗎? : 還是霧子阿桑年輕的時候也有誤入過? 我覺得霧子年輕時一定有待過,蒼鷺最後有說離開異世界記憶就會慢慢消失了, 但是異世界應該是不同時空的同一人不會共存,所以變娃娃, 霧子年輕的時候在那裡,老年的霧子就變娃娃了。 : 5.鵜鶘為何會被困在冥界? : 有很多鵜鶘被困在冥界裡面 : 只能靠捕食準備投胎的靈體維生 : 所以這些鵜鶘算是惡人的投胎嗎? 將死鵜鶘有說: 「他們被騙來這世界說到處都很美好,但沒想到漁獲根本不足,才開始吃わらわら」 我也覺得他們是身不由己的惡,以宮崎老爺的反戰個性, 我認為是在諷刺軍國主義,也就是那個片頭安排要去打仗,夏子還下車敬禮的那些人。 : 6.火美原媽失蹤一年? : 火美原媽小時候也失蹤一年 : 跟結尾是連貫的時空嗎? 我認為那裡的時空不能以線性思考, 那裡感覺是像弦空間那樣,所有的時空匯聚之處, 所以不同時空線的人都會聚集在那裡, 可是要回去自己的世界時,就要依照編好號碼的門回去, 不然就會發生你說的錯亂。 : 如果是連貫的 那塔都垮了 : 那主角進入的又是什麼塔? : 7.學我者死的墓園的意義? : 只看到一堆鵜鶘衝破大門 : 然後年輕霧子叫主角千萬別回頭慢慢後退 : 可是我也沒看到有什麼東西竄出來啊 : 那個墓主到底是什麼碗糕? : 為何要強調學我者死? 我自己覺得還是在諷刺軍國主義, 一群盲目從軍為了追求更多資源的鵜鶘,等待他們的只有死亡。 : 8.只有曾舅公掛掉嗎? : 原本鸚鵡國王把積木劈爛 整個冥界要毀了 : 搞了半天幾乎塔內的生物都成功逃生 : 連始作俑者的鸚鵡國王都有逃出來 : 最後只有曾舅公掛在裡面嗎? 曾舅公不理他也會死,就因為他要死了所以異世界才會搖搖欲墜, 結果鸚鵡這個不是繼承者的軍國主義頭子擅自接過權柄亂堆, 堆到世界的平衡快崩潰,惱羞之後全砍掉,造成異世界崩塌, 崩塌後也沒怎樣,就是異世界沒了也不用繼承者,裡面的鸚鵡和鸚鵡頭子就變成鳥 偉大的繼承者和繼承者母親就回去當他們的小孩和平凡人。 我個人還是覺得跟二次大展隱喻有關, 老人-->當時的昭和天皇,快戰敗了,不行了。 大黑石-->黑船事件,讓天皇拿這個天外隕石為骨開啟明治維新西化,變軍國主義日本。 鸚鵡頭子-->軍部主戰派,覺得自己可以替代天皇拿走權柄,卻搞垮軍國主義日本。 鸚哥-->愛吃人、嗜血又盲目的軍國主義支持者。 真人-->理應繼承昭和天皇思想的人,但是不走軍國主義,變現在這種平民化天皇。 鵜鶘-->被天皇騙進去從軍的人。 わらわら-->戰爭犧牲者或餓死的人,所以才要餵飽他們才能上路。 : 9.火美進到主角時空會如何? : 這個應該是本作設定的淚點 : 但我想先搞清楚火美進到主角時空 : 是主角會消失然後她以幼女型態存在嗎? : 但塔內那些亂七八糟的生物飛出來 : 除了製造很多鳥大便 好像也沒造成什麼時空錯亂? 火美進不同門,沒有跟主角進到同一個時空,所以會回到應有的時間序, 異世界是時空的匯聚點,他們透過門回到自己該有的時間點。 : 10.門牌編號是有意義的嗎? : 鏡頭有特寫主角世界的門牌是132 : 但從頭到尾都沒解釋為什麼是132 : 如果沒特別意義那幹嘛編號? 132日本那裡的解釋是說: 132-->ひみつ(秘密) 但我覺得很硬湊,如果要用個數的訓讀來讀132, 1-->ひとつ 3-->みつ 的確有ひ和み 但2是「ふたつ」啊,拿字尾的「つ」去湊也太牽強了吧。 另一個說法是132是「ひみ2」,也就「久美(ひみ)2世」 我個人是傾向這個說法。 : 其實真的要問 大概可以問到100題 : 我還想說片尾有沒有最終彩蛋解釋 : 結果還真的沒有 不知道有沒有大神可以幫忙回答? 宮崎駿喜歡搞隱喻,本來就是不同年齡的人會有不同解讀, 每個人都是藍色窗簾,所以不要刻意的去套用標準合理解釋, 觀起影來也會比較輕鬆自在,也更有樂趣喔。 : ---- : Sent from BePTT on my Google Pixel 7 : -- : ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.137.83.160 (臺灣) : ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/movie/M.1696862198.A.61D.html : ※ 編輯: CrossroadMEI (114.137.83.160 臺灣), 10/09/2023 22:38:32 : 推 kingmusk : 沒,就一堆Bug。還有開頭有2個男生衝去醫院,要真 10/09 22:51 : → kingmusk : 人乖乖在家等,是他哥哥嗎?後來沒戲份? 10/09 22:51 : 推 kingmusk : 還有為啥年輕霧子會有那堆阿桑玩偶?為啥不能碰? 10/09 22:53 : → kingmusk : 外面那堆阿嬤是人是鬼? 10/09 22:53 : → aislenway : 就是沒劇情 別幻想有隱喻 10/09 23:21 : 推 artyman : 1就是讓主角思考要過怎樣的人生啊 躺在床上裝死耍廢 10/10 00:21 : → artyman : 繼承祖產堆石頭 維持一個搖搖欲墜的家業 10/10 00:22 : → artyman : 最後主角找到自己的路 不難懂啊 10/10 00:24 : 推 artyman : 2,3看來蒼鷺就是吸引主角進塔 主角媽也是被吸引進塔 10/10 00:26 : → artyman : 應該都是塔主為了找後代接班吧 10/10 00:26 : 推 mic1007 : BUG太多,隱喻太多又不解釋,只能靠觀眾自行超譯 10/10 00:34 : → kuang227 : 阿桑玩偶說不能碰,主角也是碰了,然後什麼都沒發 10/10 05:56 : → kuang227 : 生?完全不懂。 10/10 05:56 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.139.1.172 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/movie/M.1696903309.A.353.html

10/10 10:08, 6月前 , 1F
中英文片名是鈴木敏夫建議改的
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10/10 10:12, 6月前 , 2F
蒼鷺與少年這片名是吉卜力指定的
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10/10 10:25, 6月前 , 3F
那火美跟霧子誤入到世界都有扮演一個角色 像火美是
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驅趕鵜鶘 霧子是漁夫 為何主角進到世界沒有扮演所
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10/10 10:25, 6月前 , 5F
謂的角色?
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10/10 10:29, 6月前 , 6F
主角是塔主特別誘來接班的吧 如果答應就是新塔主了
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日本其實真的蠻愛用數字隱喻硬湊的 所以132ひみつ沒
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啥問題
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10/10 12:46, 6月前 , 9F
鈴木敏夫說海外翻譯 他翻的 怕片名太沈重
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日本一堆語呂合わせの記念日,所以ひみつ是很可能也
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10/10 12:49, 6月前 , 11F
是他們能接受的諧音
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10/10 13:25, 6月前 , 12F
2的つ是英文two的日式唸法
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其實剛好反諷剛發生的以色列戰爭
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10/10 13:44, 6月前 , 14F
寫很好,推推
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10/10 15:18, 6月前 , 15F
好精彩的解讀!謝謝分享~學識淵博受我一拜!m(_ _)m
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10/10 15:58, 6月前 , 16F
台灣訪問鈴木敏夫,他說真人和鸚鵡國王是宮崎駿
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10/10 18:25, 6月前 , 17F
推推推 不錯的想法
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10/10 19:03, 6月前 , 18F
推這篇
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10/10 23:13, 6月前 , 19F
好厲害的解讀,沒這樣想過,謝謝你!
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10/11 00:15, 6月前 , 20F
目前看過最喜歡/有趣的解說。
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10/11 08:11, 6月前 , 21F
異世界的時空解讀跟你一樣,不過婆婆玩偶不知道為什
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10/11 08:11, 6月前 , 22F
麼還有其他婆婆,然後主角觸碰也沒發生什麼事。
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10/11 22:30, 6月前 , 23F
解讀的不錯!推!但鈴木站在行銷的角度翻成「蒼鷺與
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少年」我覺得很好啊,原片名說教感太強烈,會降低觀
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10/11 22:30, 6月前 , 25F
看意願
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10/13 18:27, 6月前 , 26F
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10/14 01:32, 6月前 , 27F
喜歡這篇看片角度,讓人有種恍然大悟的感覺
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10/15 12:17, 6月前 , 28F
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10/15 12:19, 6月前 , 29F
推推~感謝說明,學識不足真的看不懂,看完說明對這
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10/15 12:19, 6月前 , 30F
片有很多新的感受
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10/15 23:31, 6月前 , 31F
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10/16 03:33, 6月前 , 32F
推這篇,喜歡你說的弦空間
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