[分享] 魏德聖《台灣三部曲》計畫,為何對台灣

看板movie作者 (半個比爾)時間9月前 (2023/07/21 10:21), 編輯推噓184(20420269)
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文章網址:https://bit.ly/44Rvj54 文章標題: 魏德聖《台灣三部曲》計畫,為何對台灣電影產業是「百害一利」? 文章內容: https://i.imgur.com/YmkQ2oT.jpg
朋友問我為什麼這麼討厭魏德聖,甚至討厭到要寫篇長文。齋主我非是電影產業相關人士 ,但對電影確實有幾分了解、憧憬和理想。若說我心中有什麼對於台灣電影的夢,大概就 是希望未來電影產業能規模量產工業化,讓產業相關人士,能建立起整套的電影規範,推 演出屬於台灣電影的商業化公式,讓台灣電影擺脫賠錢貨的標籤。 雖然這個目標很遙遠,實現的方式也模糊,但我卻能清楚的知道,魏德聖豪賭的電影製作 方式,長期來看對台灣電影只是傷害,而且這種方式所能累積的產業經驗值也相當有限。 若是魏德聖自己找倒楣金主投錢拍電影也就算了,這次電影專案還與政府相關優惠有關, 更何況魏德聖還向群眾搞起了募資,根本就是搖著民族主義大旗,拉著所有愛電影的觀眾 ,以及整個電影產業,陪他一起搭上通往地獄的直達車。 我首次認識到電影是門很花錢的事業,是距今20多年前的《鐵達尼號》。詹姆斯卡麥隆為 了沈船時的真實感,電影團隊複製了鐵達尼號的右舷,而這項決定不只是複製船的成本高 昂,就連拍攝成本也隨之提高,畢竟製作團隊為此還得特地找個足夠大的水箱,才能進行 後續拍攝。 在《鐵達尼號》的幕後花絮中,明眼人都能感受到其工業化程度和高昂的成本,以及優秀 的管理制度。1997年的《鐵達尼號》成本高達將近3億美金,不過這部電影雖然昂貴,但 後續數十年的回收,只怕是10倍不止,更何況還得了一堆獎項。從那之後,電影成本的紀 錄就不斷被刷新,《加勒比海盜》、《阿凡達》、《魔髮奇緣》、《復仇者聯盟》久而久 之,隨著通貨膨脹和全球化,再也沒人能準確計算到底哪部電影比較貴了。 或許因為台灣人都帶些自卑性吧。當台灣觀眾進戲院看著好萊塢的大製作大場面電影時, 總會幻想著某天台灣也要來這麼個一部燃燒經費的電影。正如魏德聖幾次在訪談中所說, 難道台灣人就不能有個超越《阿凡達》的夢嗎? 記得當年《海角七號》意外爆紅後,魏德聖於幾次訪談中,都是用著同樣的說法募資。那 是個《阿凡達》統一全球票房的年代,這股熱情燃起了台灣人也要有個史詩電影的心。當 時魏德聖挾著名氣,確實贏得了不少電影人或金主的支持,乘著這股氣勢,加上媒體持續 的報導,《賽德克巴萊》上映了。 劇情不知所云,重點模糊不清,節奏掌握不佳。成本高達7億元《賽德克巴萊》,理應要 14億左右的票房才可打平,但最後總票房卻只有8.8億元,其中國際市場的票房甚至只有7 千萬元。 口碑不佳的事實,也從上下部曲的票房差異得知,上部曲《太陽旗》的票房4.72億,而下 部曲《彩虹橋》的票房掉到3.18億元。雖說結構相連的續集電影,票房上多少會因此打折 ,但也可見許多觀眾進場看了電影,是抱著失望而離場,對於次月上映的《彩虹橋》當然 也是興致缺缺。 https://youtu.be/EqDpO-ChZik
這樣的製作規模超過了台灣電影產業經驗所能負擔的極限。台灣從未有過這樣的電影製作 ,管理方式遠遠不足,不管是在電影製作時的成本控管,又或者如此大批電影團隊的管理 ,都嫌經驗不足。最後導致的結果,就是花了一堆錢在沒必要的事務上。 不過這樣的巨型電影投資,對於電影產業者的經驗,倒是很有幫助。電影從業人員能藉著 這類超規模的製作,接觸更專業的技術和團隊,也理應會因為規模的增大,導致分工變得 越加細緻,專精的電影技術也能更加頂尖。 事實上,魏德聖本人會有如此大製作的夢,也和過去這種製作經歷有關。2002年上映,由 陳國富導演的《雙瞳》,魏德聖在其中擔任要職,而這部電影就是由好萊塢投資製作的。 當時團隊人員曾在訪談中多次提到,《雙瞳》帶來的經驗和影響,絕非是僅僅只是一部電 影。 「小孩開大車」的優點,就是能增加產業經驗值。但相比於優點,缺點是更加致命的。事 實上台灣電影市場消費力雖然足夠,好萊塢大片的全球票房,甚至能排上前10名。不過台 灣人口就只有2300萬人,相比於美國好萊塢以全球為市場,中國超大的內需,日本破億人 口,韓國5000萬人口,印度寶萊塢的市場更大,甚至相比於英法德的歐陸市場來說,台灣 的人口數就是這麼不多不少,製作及資金的規模當然也無法與他國相提並論。 「開大車」所代表的就是強行壓榨電影產能。台灣電影圈熟知的金主們,約莫有個百來個 ,這些活菩薩多半都不計得失的投入資金到電影產業中,只為了圓一圓電影夢。假設活菩 薩們每年共同的資金就是這麼多,再假設這些資金規模能產出的電影就是10部,而這10部 電影就是10個團隊分別練兵的機會,未來也會有10部電影的公關活動以及後續新聞。 今天硬是要將資金聚集於一部電影,那這部電影必然要比其他電影來得保守,也必定要有 資金回收的相關保證,這也是為什麼好萊塢大製作電影,一個比一個還政治正確,因為沒 有團隊和金主想惹爭議和麻煩,這些紛端都會導致票房上受到損失。 因此若台灣想拍個大製作超規模電影,考量到票房收益問題,則必然需要選擇個不單屬台 灣的普世價值,如此才能走出台灣市場。《台灣三部曲》關於西拉雅族的題材,又能引起 國內多少消費族群的喜愛和助益呢?這題材不僅是不保守,更是冒著風險極高的豪賭。 活菩薩們過去投資電影,對於資金能回收多少雖然心裡有數,但至少得有個至少的說法和 回收比例。活菩薩們未來才會繼續電影產業中擔任活菩薩。否則一部電影慘賠後,心灰意 冷的菩薩們,怕是也失去了救世之心。並且雖然電影產業者能在一部大製作電影中分工得 更細,但導演、編劇等處於產業更核心的練兵機會,反而因此喪失。 對於電影產業來說,對於新題材、新手法、新技術的嘗試,是需要個別導演和編劇從中摸 索的。因此將資源集中於一部電影之上,雖然在短期內將有許多成果和經驗,但以長期來 看絕對是弊大於利。 https://i.imgur.com/RdRrAxS.jpg
根據文化部統計,台灣每部電影的平均製作成本,已經從幾年前的6000萬台幣,降至近幾 年的3000萬台幣上下。2018年,每部國片的平均成本約在2813萬,而當年度發行了64部國 片。經此換算約可得到每年國片製作總成本約落在18億新台幣。魏德聖導演所計畫的《台 灣三部曲》預算為45億新台幣,平均成本落在15億,幾可與台灣電影年度的總成本相論。 關於電影成本和票房的關係,我簡單說明。你在電影院買一張300元的電影票,並不會全 額交付給電影公司,畢竟戲院也是要賺錢的。根據簽約分成方式會有些差異,但大抵來說 可粗暴的將分潤視為50%,也就是300元中有150元將分給電影公司一方。按此比例來說, 成本高達45億元的《台灣三部曲》,若要打平製作成本,則票房則須達到90億元。 為什麼說《台灣三部曲》必定慘賠?從票房結構上來說,就清楚得多。台灣每年國片年度 總票房約在7到9億,就算9億全被《台灣三部曲》通吃,也必須要花費整整10年,才能至 少與成本打平。馬上就有人反駁,這樣一部大製作的電影,怎麼可能將其視為尋常國片? 台灣戲院的票房榜首,依舊由2009年上映的《阿凡達》佔據榜首,票房高達11億元,而這 幾年上映的強片《復仇者聯盟4》則是9億。換言之,僅有3部曲的《台灣三部曲》,每片 至少得是這些強片的3倍熱潮,才有機會將成本打平。事實上,即便是台灣整年的年度票 房,也不過100億台幣左右,也只能勘勘與《台灣三部曲》打平並小賺,這是怎麼想也不 可能達成的成就。 有人說如此製作的電影,單靠內需怎麼可能回本,自然得放眼國際,將市場定位在全世界 。《賽德克巴萊》的國際票房僅有7000萬台幣,而《KANO》於日本的票房約為3500萬元, 在香港約1700萬元。兩片都證明了在當前,單純的本土歷史題材非是電影製作上的保守選 項,而是高風險題材。 https://youtu.be/PvBvkp-r4C4
事實上,台灣外銷成績最亮眼的電影,應是2018年由林孝謙所執導的《比悲傷更悲傷的故 事》,台灣票房約2.4億元,加上於香港、新加坡、中國甚至馬來西亞都有驚人成績,全 球票房最終達到48億新台幣。可《台灣三部曲》要想複製如此熱潮,除題材應更具備普世 價值外,成本的控管更是至關緊要,畢竟《比悲傷更悲傷的故事》只有僅僅只有3000萬元 台幣左右。 我非常不能明白,為何魏德聖總希望實景拍攝搭配歷史重現,事實上這也是我最反對魏德 聖計畫的原因。電影拍攝與歷史重現,應是兩門全然不同的需求。電影拍攝講求視覺表現 ,對於鏡頭拍攝不到的細部,因為有成本控管上的需求,自然不會被重現。 舉個最好的例證來說,就像是主播台上的主播,她們可能下身穿著運動褲或棉褲,因為鏡 頭並不會拍攝到半身以下。如果要追求歷史還原,那場景及道具的成本將無限攀升,除了 要請來專業的歷史和美術團隊做顧問之外,最後歷史還原後的美術,也不見得會受到消費 者喜歡。事實上,所有的歷史電影,都因應了觀眾喜好而調整了美術。反之若投了觀眾所 好,那這個電影實景,又還具有多少歷史價值? 現今多半實景拍攝的電影,幾乎都與成本考量有關。當然導演們都是喜歡實景的,畢竟實 景拍攝才有那種「拍電影」的味道。但考量到劇組人員的機票、食宿、搭景或封街的成本 等等,若這筆帳稱得上划算,才會選擇實景拍攝而不以動畫特效取代。舉例來說,諾蘭在 2020年的《天能》,劇組人員即因為讓片中有幕波音747爆炸的戲,人員考量到取景、拍 攝和後續等問題,乾脆買台747的外殼來爆破,而非用電腦特效處理。 事實上如今大型電影工業,完全的實景拍攝已然不多。就算不論英雄、奇幻或科幻電影, 哪怕是都會愛情電影中的場景,我們見到的背景、景物、路人或前景,都有可能是用特效 取代。 特效對電影產業的影響極深極大,不只有效解決了許多瑕疵,甚至還能創造天氣條件,降 低臨演數量,甚至最根本的降低劇組交通費用。有人可能會說特效合成看起來就是假假的 ,但我卻說電腦特效才是讓電影產業真正降低製作成本的方法,也是影視產業蓬勃發展的 關鍵,絕不是什麼實景拍攝。 實景拍攝並非不好,但為了拍攝而搭全景,真的是已經被淘汰許久的思維。即便今天我們 假設這投入的電影預算,全然是為了產業練兵,那這些預算也應該投入到特效上。無論是 扶植本土特效公司,還是培植編導與外國特效公司之間的合作默契,都不該是投入到搭實 景拍攝。 搭實景最後的結果,就是資源通通被浪費在電影看不到的地方上,而對於團隊所累積的經 驗,也難再下一部電影重新運用。反之若投到特效公司上,不但經驗可反覆運用,規模化 流程化後,也能順利將此類經驗和技術,下放到連續劇或偶像劇上。 https://youtu.be/zYIAbY5q7kM
我更加不能明白的是魏德聖說因為打造的實景沒好好利用很浪費,所以乾脆將這些搭好的 實景,打造成歷史主題樂園此一決定,為此魏德聖不但與地方政府和部分財團合作,計畫 用百餘億元打造「豐盛之城」樂園。魏德聖提到: 我希望這裡會是讓你「動腦」的娛樂場,完全不想打造那種有滑水道、雲霄飛車的傳統遊 樂園。 遊樂園經營並非那麼容易。國內遊客數量最多的遊樂園分別是台北市立兒童新樂園、六福 村、劍湖山樂園及九族文化村。除卻台北市立兒童新樂園因為交通便捷及票價親民之故, 每年入園人次達到200餘萬外,知名如六福村也僅150萬左右,而劍湖山及九族只能在100 萬左右徘徊。 老牌六福村在幾年前大砍員工前,虧損連連,幾近成為六福集團的大包袱,而劍湖山早已 虧損多年。更別提那些因為虧損而收攤的遊樂園,如悟智樂園、布魯樂谷及台灣電影文化 城等。更何況,「豐盛之城」半點遊樂設施都沒有,到底期望能有多少遊客? 遊樂園普遍虧損並非台灣的特有現象,即便招牌響亮如迪士尼樂園,巴黎迪士尼也虧了十 多年,香港迪士尼自開幕以來皆虧損,只有東京迪士尼能連年賺錢。那「豐盛之城」這個 名氣和魅力都不如迪士尼的樂園,又要如何說明能賺錢? 台灣最有國際吸引力的景點,應是國立故宮博物院,但其遊客數量也不過近400萬,這還 是建立在故宮交通較為方便,且位於台北市內。關於樂園經營,已有更專業的人士,以自 身經驗和知識,提醒該團隊切勿太過樂觀,文章於此。 魏德聖還有一種說法,要透過「台灣三部曲」替社會留下文化資產,也給下一代提供更好 的歷史教材。但我真的很好奇,魏德聖在《賽德克巴萊》上映前,幾次媒體採訪下來,也 強調歷史教育的重要性。 但我真的很想請教任何看過《賽德克巴萊》的人,在看完以後到底對賽德克族了解多少 ? 對日治時期的認同衝突了解多少? 對彩虹橋的信仰和概念又懂了多少? 當時投入的 資源也不計其數,但最後換到的歷史文化教育,又還剩下多少? 事實上,社會不會因為一部電影,就喚醒人們對於歷史教育的重視。如果真有部電影能有 這樣的渲染力,我相信這部電影必定也不會是幾百年前,和如今人們連結較淺的原住民故 事,而更應該是著重於現代台灣共識之所以得以形成的相關歷史故事。我認為台灣人的自 卑性,這些年來確實有些過頭了。 台灣的歷史就是年輕。歷史年輕的國家,照樣有其價值,我們不會因為投入資源去挖掘歷 史,就變成其他有著淵源由來的古國。文化發展也不會因為對原住民文化的深掘,而有什 麼發展和前進的改變。我們就是我們,熱蘭遮城、西拉雅族、甚至豐盛之城都是過去曾經 的歷史沒錯,但對社會來說更重要的,應該是把握我們的今時今地,思考著怎樣的未來才 是我們所希冀的樣貌。 有部分台灣人,很討厭所謂「小情小愛小確幸」風格的電影。但我卻覺得這類電影不只在 本土及外銷票房上很成功,某個層面上也代表著台灣的文化樣貌。我們確實夾在美國和中 國兩大強權中間,過去還曾經是反共的第一島鏈,但這個隨時有可能擦槍走火的小島,竟 然享有多數民主國家都難擁有的社會福利和幸福指數。 「小情小愛小確幸」又如何? 比起整天大歷史、大格局、大場面的國仇家恨,但人民卻 連幸福都難有來說。我反倒認為,台灣的「小情小愛小確幸」是無比獨特的文化符號,其 實也不見得不得引以自豪。 ======================== 附註:雖然是兩年前的文章,但今天看起來卻沒什麼違和感 魏德聖依然是那個瘋狂燒錢拍電影的導演,至於這樣燒錢對台灣電影是好是壞 我們或許可以從這篇文章的說法窺見一些端倪,值得深思 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.194.184.17 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/movie/M.1689906096.A.27A.html

07/21 10:24, 9月前 , 1F
牆倒眾人推 黑魏產業鏈動得很厲害 目的就是要打壓台
07/21 10:24, 1F

07/21 10:24, 9月前 , 2F
灣民族意識
07/21 10:24, 2F

07/21 10:26, 9月前 , 3F
這篇是兩年前的舊聞? 那麼當年大概被魏粉噓爆了
07/21 10:26, 3F

07/21 10:26, 9月前 , 4F
咱們市場太小 不然魏這種玩法放國外其實也還養得起
07/21 10:26, 4F

07/21 10:27, 9月前 , 5F
不至於到動搖圈子的程度
07/21 10:27, 5F

07/21 10:27, 9月前 , 6F
真的是通往地獄的錢坑,大錢坑
07/21 10:27, 6F

07/21 10:27, 9月前 , 7F
07/21 10:27, 7F

07/21 10:28, 9月前 , 8F
認真推
07/21 10:28, 8F

07/21 10:28, 9月前 , 9F
兩年前這種文是超級大逆風欸
07/21 10:28, 9F

07/21 10:29, 9月前 , 10F
他不是連配音都要實景嗎
07/21 10:29, 10F

07/21 10:31, 9月前 , 11F
一樓的言論也可以轉換成 當初挺魏就是洗臺灣價值
07/21 10:31, 11F

07/21 10:32, 9月前 , 12F
推 不會控制預算的導演不要再拍了
07/21 10:32, 12F

07/21 10:32, 9月前 , 13F
那個計劃當年一看就是會賠死的
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07/21 10:32, 9月前 , 14F
現在魏導被看破了 也不要再用臺灣價值去護航了
07/21 10:32, 14F

07/21 10:33, 9月前 , 15F
講真的,就是who care 西拉雅啊...
07/21 10:33, 15F

07/21 10:33, 9月前 , 16F
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07/21 10:33, 9月前 , 17F
把魏德聖跟臺灣價值綁在一起真的不好啦
07/21 10:33, 17F

07/21 10:34, 9月前 , 18F
換句話說,他如果不要用這種方式執行,早就可以拍出
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07/21 10:34, 9月前 , 19F
一系列充滿台灣民族意識的作品,到處去參加影展到處
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07/21 10:34, 9月前 , 20F
宣揚了。
07/21 10:34, 20F

07/21 10:34, 9月前 , 21F
這些當初就不少人講了但就一堆人不看現實面
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07/21 10:34, 9月前 , 22F
先不提台灣內有多少人對這題材有興趣(提了傷感情
07/21 10:34, 22F

07/21 10:34, 9月前 , 23F
當時護魏隊還會嗆,沒拍出來你怎麼知道一定賠
07/21 10:34, 23F

07/21 10:34, 9月前 , 24F
在國際市場上這題材絕對討不到便宜的
07/21 10:34, 24F

07/21 10:35, 9月前 , 25F
愛台灣 愛台灣 愛台灣 愛台灣 讓世界看見台灣
07/21 10:35, 25F

07/21 10:37, 9月前 , 26F
冷門題材不是不能做 但你又沒有好萊塢的宣傳力度
07/21 10:37, 26F

07/21 10:37, 9月前 , 27F
三部曲拍不成根本是上天眷顧台灣
07/21 10:37, 27F

07/21 10:37, 9月前 , 28F
國際市場根本不用想
07/21 10:37, 28F

07/21 10:38, 9月前 , 29F
就算是好萊塢,拍原住民的歷史題材也沒成功過
07/21 10:38, 29F

07/21 10:39, 9月前 , 30F
說什麼賠錢這樣想就不對了,應該是說賺到一部45億的
07/21 10:39, 30F

07/21 10:39, 9月前 , 31F
電影 + 9億的票房,賺爛了賺爛了
07/21 10:39, 31F

07/21 10:39, 9月前 , 32F
這文還是別拿出來冷飯熱炒好了= =
07/21 10:39, 32F

07/21 10:40, 9月前 , 33F
1樓,一樓,1F剛好就是在證明,檯面上主張振興台灣
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07/21 10:40, 9月前 , 34F
電影的人,都是想為政黨政治服務
07/21 10:40, 34F

07/21 10:40, 9月前 , 35F
那寫不出好劇本做出來賠一屁股,實屬正常
07/21 10:40, 35F

07/21 10:40, 9月前 , 36F
什麼牆倒眾人推?那時候誰敢講不同的聲音馬上被噓報
07/21 10:40, 36F

07/21 10:42, 9月前 , 37F
兩年前的文章,當時魏的三部曲話題很夯,哪有牆倒
07/21 10:42, 37F

07/21 10:42, 9月前 , 38F
眾人推。我很佩服兩年前能有這麼深入分析的文章,可
07/21 10:42, 38F

07/21 10:42, 9月前 , 39F
惜魏聽不進去。
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還有 414 則推文
07/21 17:14, 9月前 , 454F
實的理想派了吧
07/21 17:14, 454F

07/21 17:15, 9月前 , 455F
魏德聖就覺青代表沒人有意見吧
07/21 17:15, 455F

07/21 17:16, 9月前 , 456F
他就是個有夢最美然後義無反顧的殺進去的類型,但幾
07/21 17:16, 456F

07/21 17:16, 9月前 , 457F
乎沒有其他配套措施
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07/21 17:23, 9月前 , 458F
當然也不是不能先做再說,橋到船頭自然直嘛,但魏導
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07/21 17:23, 9月前 , 459F
就是連船都還沒好就急著跳江,然後再來喊大家救救我
07/21 17:23, 459F

07/21 17:24, 9月前 , 460F
邏輯清晰,論述很好
07/21 17:24, 460F

07/21 17:53, 9月前 , 461F
簡單說就是魏的眼界太小,不知道如何有效率的完成電
07/21 17:53, 461F

07/21 17:53, 9月前 , 462F
影,還想靠10年前那套土炮方式作業
07/21 17:53, 462F

07/21 18:03, 9月前 , 463F
與其說土炮作業,不如說幻想實景才叫真功夫
07/21 18:03, 463F

07/21 19:27, 9月前 , 464F
中肯
07/21 19:27, 464F

07/21 19:41, 9月前 , 465F
很中肯的文章 魏就是好高騖遠 拜託醒醒好嗎
07/21 19:41, 465F

07/21 19:52, 9月前 , 466F
其實不是題材或元素的問題,而是你講好聽是在賣情懷
07/21 19:52, 466F

07/21 19:52, 9月前 , 467F
、講難聽是在用這些元素來情勒投資人和社會大眾,而
07/21 19:52, 467F

07/21 19:52, 9月前 , 468F
不是好好拍一部電影;而當你想靠情勒賣片時,就注定
07/21 19:52, 468F

07/21 19:52, 9月前 , 469F
走不出台灣。李安的臥虎藏龍難道是什麼大眾化的題材
07/21 19:52, 469F

07/21 19:52, 9月前 , 470F
嗎? 武俠元素對歐美人而言絕對比原住民對抗侵略者
07/21 19:52, 470F

07/21 19:52, 9月前 , 471F
還難懂一百倍,但還不是賣得嚇嚇叫。
07/21 19:52, 471F

07/21 20:07, 9月前 , 472F
台灣價值= 滿滿的鈔票
07/21 20:07, 472F

07/21 21:17, 9月前 , 473F
魏導的成本控管能力真的很失控 偏偏當年海角偶然的
07/21 21:17, 473F

07/21 21:17, 9月前 , 474F
成功導致他高估自己的能力
07/21 21:17, 474F

07/21 21:19, 9月前 , 475F
好萊塢會這麼主流跟成功就是因為他們考量是先考慮
07/21 21:19, 475F

07/21 21:19, 9月前 , 476F
商業化目的 後面才是附加的 這就是資本市場 的規律
07/21 21:19, 476F

07/21 21:19, 9月前 , 477F
看現在迪士尼那些教育神作賠多慘就知道電影脫離娛
07/21 21:19, 477F

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樂本身的目的只會四不像
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07/22 02:16, 9月前 , 479F
我不知道我在噓什麼
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07/22 03:06, 9月前 , 480F
自己在做什麼都不知道 可憐
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07/22 06:26, 9月前 , 481F
米老鼠自己有錢政治正確,你魏導沒有
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07/22 07:16, 9月前 , 482F
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07/22 08:04, 9月前 , 483F
講的蠻好的
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07/22 08:19, 9月前 , 484F
燒這麼多錢的片子卻沒什麼故事性,只想睡
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07/22 08:21, 9月前 , 485F
批評容易 做事難 嘴砲與夢想者的差異
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07/22 10:55, 9月前 , 486F
什麼?? 2018年國片有64部??
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07/22 10:55, 9月前 , 487F
是我看錯嗎?
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07/22 10:56, 9月前 , 488F
台灣國片產量有這麼多??
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07/22 13:27, 9月前 , 489F
不支持魏導不愛歹丸!滾!
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07/22 13:42, 9月前 , 490F
就是用台灣這個名子騙騙一些智障
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07/22 13:54, 9月前 , 491F
.
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07/24 03:11, 9月前 , 492F
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