[雷] 《捍衛戰士：獨行俠》細節討論

看板movie作者 (blue)時間1年前 (2022/05/28 01:00), 1年前編輯推噓199(199推 0噓 84→)
留言283則, 177人參與, 1年前最新討論串1/1
我想過要用修飾過的文字來描寫這部電影的美好，但當爽度與感受突破到一個境界後，才疏 學淺的我卻只能說出：幹，超屌！ 實在是汗顏吶 若還沒有進戲院看過，真的是很推薦；無論是畫面給人的爽感、劇情的流暢度、契合前作帶 予人的情懷和感動(不看前作也可以很好地享受這部電影，但看過或先去瞭解的劇情概要， 能夠更深刻地感動到），都是很推薦吶！ 此後有雷 「噹」一聲出來實在是很悸動人心，開頭剪影便給人有一種看到第一集的情懷和感動，但當 閃過F-35畫面、F/A-18的身影，卻突然意會到這是真正的傳承和新意——他們辦到了！ 謂為此生目前為止最感動的一聲噹也不為過。 Danger Zone的響起實在是燃到翻天。 整部電影前十幾分鐘我身上幾乎是一直起著雞皮疙瘩，電流急急棒那種感覺，看到這裡覺得 實在是值回票價啊，然後才想起來幹電影才剛開始。 劇情的敘述恕我略過，板上也有好多大大都分享地挺好的，針對一些小畫面跟常會有的疑問 ，契合Movie板來做分享討論。 拋磚引玉再請大家不吝賜教囉！ -Dark Star的片段在Maverick「出主意偷飛」，還有在空中看到10馬赫後，突然露出的調皮 表情，以及他同事心有靈犀地求他不要，都讓我會心一笑。 畢竟才剛提醒「10馬赫就是10馬赫，不是10.1、也不是10.2！」 -有一個片段是上飛機前跑運動心電圖還有吸氧氣面罩，這個吸氧過程叫做「吸氧去氮」， 排除體內氮氣避免在高空時因為壓力改變導致不適。 我們在減壓艙訓練時會有長時間吸純氧，或者是一天飛兩批，過程中有吸一陣子純氧，當天 晚上睡覺耳膜都會痛醒，會有內耳塌陷的問題，相信我那個痛真的不是蓋的。 -Maverick穿著壓力衣出現在小鎮上，並不是「憑空杜撰的」，倒讓我想到，我們臺灣的飛 行員也有這樣嚇過別人（X 1959年華錫鈞老師在一次的U-2的夜航訓練中，於7萬呎高空熄火，在飄降過程幾近絕望的他 瞥見地面出現一道機場(Cortez airport)跑道燈光，便落了下去。當他從座艙內跑出去，奔 向最近的建築時，可以想見在當時的人們看到這樣古怪的飛機、古怪的裝扮，還操著一口奇 怪口音的英文，突然開門，也會跟他說一聲：「這裡是地球。」 當然這邊我也笑翻。 -在美國時有幸在戰機起飛時「經過」基地內的跑道端，那邊飛行起飛就是先推平得速，再 一個大仰角帶G拉升，剛好站在跑道端就真的像電影這樣。 https://i.imgur.com/aHTJuKm.jpg
「原來這就是龍捲風打巴掌的感覺啊！」（不是 -訓練時除遭遇到學員G力昏迷，同批還有遇到鳥擊，領隊落地應該去吃個豬腳麵線（x 這邊要點出來的是，在緊急程序處置的分鏡（空中啟動的電門、油門、動作）非常的酷，也 很寫實。 這也是我第一次在電影裡面看到談及戰鬥機緊操處置這麼真實。這個細節也可以讓板友們先 記著，後續多刷時再細細品味。 -Surface Attack Tactic，你可以高空投彈，但要避免雷達偵測，片中選擇低空進襲，到目 標區再做拉升投彈（Pop-up）。 當然，戰術不會只有一或二這麼簡單，但在這要提的是，這部所詮釋與展現出來的畫面和可 看性，真的是非常精彩，真的要討論起來會在他板做深入探討。 但還是要提醒一下，我也一直提醒我自己（x 電影就是電影，然而，這是一部十分精彩的很電影！ -隱形戰機並不是想像中那麼神奇無敵；同理視距外作戰也不是飛彈按一按就結束。 -從敵境起飛後，敵機前來攔截，此時前機和Maverick有手勢溝通，並且先微笑揮手十分正 確（X Maverick 拍頭盔表示「請你注意」；接下來他摸了摸面罩還有頭盔旁邊的耳朵，然後比了 一個拇指向下的動作（我們都是搖搖手）表示收、發、不好。 此時敵機的Leader領知後做出的手勢，食指中指向前，代表的是「你飛前位」，手比數字是 指示航向330。 Leader隨伴無線電失效的不明機做Chase，而後方另一架則佔位在優勢位置。 -丟熱焰彈的艙內畫面也很讚。我們通常在右手駕駛桿有個電門可以制動CMDS之外，左手油 門座邊邊也有一個按鈕，是用左手拳頭握拳去敲他。 為什麼會這樣？ 因為通常在防禦對方的熱導引彈頭，一定是把油門先收回來，我不要噴口段有太過清晰的熱 源，動作很快，此時拳頭一敲Flare就丟出去了。 電影中的分鏡跟反應也是十分真實。 -Chaff/Flare（熱焰彈和干擾絲）都會有定序，針對不同的威脅源有時會一起噴出來，有時 只丟Chaff或只丟Flare是不一定的。 -只有丟出主起落架鼻輪放不下來的緊急程序都在黃卡裡頭，攔截網那段也是很真實很讚吶 。 以上是針對電影的一些小細節和分享，憑自己觀影後的印象做討論。 這部片不但很有看頭而且細節真的是滿滿的誠意，後續若還有想到什麼或者是板友們提醒到 的，我再做補充囉！ 時隔多年再看到Maverick站在航艦上的身影，腦中想到的是這句話： The bad news is time flies,the good news is you’re the pilot. 時光飛逝使人惋惜，但能感受到時間的流逝，並體會到生命（也可以替代成Top Gun 2）的 精彩，滿滿的感動又百感交集吶。 還有當看到能開著P-51載馬子那個拉風的程度時 QQ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.240.177.77 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/movie/M.1653670823.A.863.html ※ 編輯: n0venblue (27.240.177.77 臺灣), 05/28/2022 01:01:00
推
05/28 01:02, 1年前 , 1F
QQ
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推
05/28 01:04, 1年前 , 2F
推推
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推
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推 真正的專家來了
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推
05/28 01:06, 1年前 , 4F
真飛官心得給推
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05/28 01:07, 1年前 , 5F
F18的眼鏡蛇動作真的能做出來嗎？
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推
05/28 01:07, 1年前 , 6F
推
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推
05/28 01:08, 1年前 , 7F
在細節處寫實真是一點都不隨便
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推
05/28 01:08, 1年前 , 8F
推…
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推
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推英文引言，意遠深長
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推
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帥！ 推
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05/28 01:10, 1年前 , 11F
因為GPS不能定位(為什麼)? 所以用低空雷射導引這冒
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險方式 現實是通常這麼幹還是只是電影耍帥劇情 這
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05/28 01:10, 1年前 , 13F
版版友問N遍了
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推
05/28 01:12, 1年前 , 14F
專業推
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推
05/28 01:13, 1年前 , 15F
推向飛官致敬 我只是個小小空軍地勤
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您也辛苦囉！！
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05/28 01:14, 1年前 , 16F
還有第二組雷射導引失敗 公雞只能盲投，這真的只是
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05/28 01:14, 1年前 , 17F
幸運 奇蹟?還是頂尖飛行員真的炸射能練這麼準(公雞
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05/28 01:14, 1年前 , 18F
的技術真的強)?
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這些問題挺好的，我也有看到滿多人提出來，首先還是要先強調： 這是一部電影！ 但我可以用較淺白的文字跟您回答，幫您稍微解惑： 1.這是我個人覺得，GPS的問題在片中出現，要強調的是沒辦法用遠程的精準打擊武器；地 區無論是干擾還是地形，被訊號屏蔽也是有可能的。現在的戰機上面武器航電很進步，但如 果沒有GPS，對飛行員來說還是可以去打： 用INS不斷校準圖資使CCRP可以役使、目視用CCIP轉換投彈、用Laser-Guide Bomb配合標定 莢艙去打擊…等等方法 低空進襲的原因是配合峽谷地形，讓SAM的偵測無法涵蓋；還有不被偵蒐雷達看到（或者說 壞傢伙看到好傢伙時，時間已經晚了），讓對方的反應時間變很倉促；炸跑道的原因還有為 什麼一定要「特定時間炸」，是為了符合攻擊小隊的TOT（Time on target)時間。 同時因為有超多的SAM，你不可能高空編隊過去做任何投彈，「隱形」戰機也不是這樣用的 。 要知道，跑道不會是炸了就毀了，他一定有一個搶修時間，我要讓對方在這段時間（5分鐘 、10分鐘、還是15分鐘）不能起飛機，才是最剛好的，要造成的破壞程度是可以很精準算出 來並執行的，早炸晚炸都是徒勞。 拔掉一座SAM或遮蔽他的眼睛要做的功夫很多，對飛行員來說最好的方式就是「避免」被偵 測。 但真的不是隱形戰機飛過去賭他啥都看不到你，周星馳做鬼臉喊：「你看不到我你看不到我 你看不到我。」還比較有可能。 用電影的角度來說，他就是要一個「快狠準」的突襲小隊，而不是像美軍波灣戰爭那樣，超 大空軍兵力、超大的任務規劃。 並不是！ 2.武器系統的進步讓精準度不會是太大的問題，當然這需要下功夫，但簡單來說，單講系統 ，準度也已經是瞄準點在哪炸彈就丟到哪裡，差異是你怎麼去訓練、你的任務目的是什麼、 指揮官企圖、任務風險都要去想想。 這種打法是不是真的？只能說一半一半，他既是真的，但講到現實，其實整個規劃也沒有這 麼簡單。 單論後方的小隊pop up後看到目標，瞄準然後打下去（Laser Guide Bomb中的Dive Glide A ttack )——你看清楚後，瞄到壞蛋，丟出去，它就是這麼準。
推
05/28 01:16, 1年前 , 19F
5代機落葉飄那段在戰鬥中真可能這樣玩嗎？
05/28 01:16, 19F
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05/28 01:18, 1年前 , 20F
@kinmengon 你第一個問題 其實空戰7任務有說明
05/28 01:18, 20F
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05/28 01:18, 1年前 , 21F
但我忘了是甚麼原因了XD
05/28 01:18, 21F
推
05/28 01:19, 1年前 , 22F
推飛官大大，光開頭4DX就值回票價
05/28 01:19, 22F
推
05/28 01:19, 1年前 , 23F
專業推
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05/28 01:20, 1年前 , 24F
雖然是遊戲 但都有參考現實數據 也有類似任務
05/28 01:20, 24F
推
05/28 01:23, 1年前 , 25F
大推
05/28 01:23, 25F
推
05/28 01:24, 1年前 , 26F
看到ID先推 教官好
05/28 01:24, 26F
推
05/28 01:28, 1年前 , 27F
pop-up是躍出稜線脫離地形掩護，不代表投彈。炸射
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05/28 01:28, 1年前 , 28F
班年代有濁水溪低空課目，在玉山附近pop-up，續飛
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05/28 01:28, 1年前 , 29F
高屏溪河谷至佳冬靶場投彈。測考時教官會聯絡蟾蜍
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05/28 01:28, 1年前 , 30F
山的同學留意，如果被雷達看到了，學官晚上要請啤
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05/28 01:28, 1年前 , 31F
酒
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推
05/28 01:31, 1年前 , 32F
最後的爬升要承受9G 人真的撐得住嗎
05/28 01:31, 32F
是可以拉，這就是課目超G然後落地被K爆QQ 接著要找專業看影帶，算張數，去釐清有沒有達到結構超G的程度。 回到電影，所以在Maverick做出F/A-18 G力限制的動作後，他才會被責難又讓一架飛機不能 飛了。
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05/28 01:33, 1年前 , 33F
跟第一集提到承受負4G。應該只是電影上吧？
05/28 01:33, 33F
推
05/28 01:33, 1年前 , 34F
娘子有神快拜
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05/28 01:35, 1年前 , 35F
爬升那段其實拍成了bug，不過戲劇張力嘛，也沒什麼
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05/28 01:35, 1年前 , 36F
好深究的
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還有 211 則推文
還有 28 段內文
推
06/03 19:47, 1年前 , 248F
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※ 編輯: n0venblue (39.9.28.68 臺灣), 06/03/2022 21:21:03
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06/03 22:09, 1年前 , 249F
感謝飛官保衛家園！！！
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推
06/03 22:36, 1年前 , 250F
推專業解說
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推
06/03 23:34, 1年前 , 251F
專業推！！感謝捍衛國家領空！！
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推
06/04 00:07, 1年前 , 252F
感謝飛官護衛台灣！跪著看完科普！
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推
06/04 07:18, 1年前 , 253F
大推。 太專業了！！！！
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推
06/04 10:16, 1年前 , 254F
推！感謝飛官捍衛國家
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推
06/04 15:57, 1年前 , 255F
推飛官！
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06/04 16:36, 1年前 , 256F
朝聖 補推
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06/04 19:41, 1年前 , 257F
推
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06/04 20:28, 1年前 , 258F
推推
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推
06/05 00:33, 1年前 , 259F
06/05 00:33, 259F
辛苦囉！ 其實您一開始說的也沒錯，關於電影中「手勢」一段，現實中我們有時候換錯波道，長機回 前一波道找不到人，或者是靜默飛行，會利用手勢告知波道，也和電影中一樣。 我剛看到這一幕也有想到這個，可能是叫他切換某波道，但結合到Maverick 一開始告知無 線電失效的手勢以及後續敵機針對不明機無線電失效的作為： 告知欲對方飛行的航向並且隨伴，後位機佔攻擊位置做警戒 這樣的解釋貼合現實場景也是正確的
推
06/05 03:17, 1年前 , 260F
推專業解說
06/05 03:17, 260F
推
06/05 03:27, 1年前 , 261F
推 專業解說
06/05 03:27, 261F
推
06/05 10:30, 1年前 , 262F
謝謝教官分享
06/05 10:30, 262F
推
06/05 22:36, 1年前 , 263F
朝聖推
06/05 22:36, 263F
推
06/06 01:18, 1年前 , 264F
朝聖
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推
06/06 01:19, 1年前 , 265F
神串留名 推個
06/06 01:19, 265F
推
06/06 10:43, 1年前 , 266F
推
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推
06/06 12:20, 1年前 , 267F
推
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06/07 01:52, 1年前 , 268F
推
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06/07 22:53, 1年前 , 269F
向飛官致敬!!
06/07 22:53, 269F
推
06/08 00:46, 1年前 , 270F
朝聖
06/08 00:46, 270F
推
06/08 01:18, 1年前 , 271F
謝謝專業飛官文！謝謝您們保家衛國！祝平安健康常在
06/08 01:18, 271F
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06/08 01:18, 1年前 , 272F
ptt發好文！
06/08 01:18, 272F
推
06/08 22:06, 1年前 , 273F
06/08 22:06, 273F
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06/08 22:07, 1年前 , 274F
這個手勢是起飛前的敬禮嗎？
06/08 22:07, 274F
這是告知地面人員啟動發動機（準確來說JFS-Start 2）。 而細節考究從這邊也看得出來，我們也是在關座艙的同時比JFS-Start 2。 但在現實中滑出機庫，機工長跟我們敬禮時，也是會回禮的，那感覺很棒！
推
06/09 13:09, 1年前 , 275F
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※ 編輯: n0venblue (110.26.156.11 臺灣), 06/10/2022 16:38:45 ※ 編輯: n0venblue (110.26.156.11 臺灣), 06/10/2022 16:58:26
推
06/11 00:38, 1年前 , 276F
解答了許多疑惑，感恩，大推~~
06/11 00:38, 276F
推
06/12 02:12, 1年前 , 277F
趕快推以免被發現看不懂XDD
06/12 02:12, 277F
推
06/12 04:39, 1年前 , 278F
thank you for your service
06/12 04:39, 278F
推
06/12 11:39, 1年前 , 279F
推
06/12 11:39, 279F
推
06/12 18:59, 1年前 , 280F
這篇好猛～
06/12 18:59, 280F
推
06/12 19:49, 1年前 , 281F
很棒的文章，讓人瞭解很多細節!
06/12 19:49, 281F
推
06/12 20:47, 1年前 , 282F
專業推
06/12 20:47, 282F
推
06/13 01:30, 1年前 , 283F
專業推，感謝貢獻這麼扎實的文章
06/13 01:30, 283F
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