Re: [ 討論] 天能 飛車追逐搶箱子bug (雷)

看板movie作者 (千魂冥落)時間3年前 (2020/09/01 20:03), 3年前編輯推噓4(6推 2噓 74→)
留言82則, 12人參與, 3年前最新討論串4/4 (看更多)
演算機被薩托搶走應該是bug 以演算機的視角來看，分析如下 順時狀況下演算機的所在位置為: 歌劇院 到 貨車 到 順主角車上 到 逆主角車上 逆時後演算機的所在則變為: 逆主角車上 到 逆薩托搶走 到 12市 沒被逆轉過的東西在順、逆時間軸上應該鏡像對稱，若逆時狀態下薩托取走了演算機，則 順時的主角就不會在歌劇院發現演算機，因為已經被帶到12市，同理也劫車時也不會有演 算機可拿，因為此時正在逆薩托手上 除非演算機一起被帶入逆轉機才可能讓時間軸上同時有兩台出現在不同地點 手機排版，傷眼抱歉 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.140.148.77 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/movie/M.1598961833.A.899.html
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09/01 20:13, 3年前 , 1F
觀念就錯了，時間沒有被逆轉，是逆行的人與物在移動
09/01 20:13, 1F
你應該沒有搞懂，換個方式來跟你說，逆行的人也無法改變發生的事，演算機當時在歌劇 院，那薩托就算逆行回去也無法將他帶到12市，除非他是帶著演算機一起進入倒轉機進行 逆行，才能讓歌劇院與12市同時各存在一台
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09/01 20:17, 3年前 , 2F
樓上應該看不懂這篇在問的
09/01 20:17, 2F
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09/01 20:21, 3年前 , 3F
官方應該出個解說特典 說說那些地方是怎麼怎麼樣
09/01 20:21, 3F
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09/01 20:21, 3年前 , 4F
而那些地方又是模糊沒有正解的
09/01 20:21, 4F
推
09/01 20:25, 3年前 , 5F
官方不會出來 因為這些bug都無法解釋 互相矛盾
09/01 20:25, 5F
※ 編輯: Neon052311 (223.140.148.77 臺灣), 09/01/2020 20:51:40
推
09/01 21:05, 3年前 , 6F
啊你就真的搞錯了 同個時間是可有多個相同人事物
09/01 21:05, 6F
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09/01 21:07, 3年前 , 7F
也不能說完全相同12市那塊部分演算機 他存在的時間
09/01 21:07, 7F
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09/01 21:08, 3年前 , 8F
從它的角度來看 它存在的時間比歌劇院時的自己還久
09/01 21:08, 8F
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09/01 21:12, 3年前 , 9F
樓上還是搞不懂,問題是演算機從沒有進去過逆轉機~片
09/01 21:12, 9F
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09/01 21:14, 3年前 , 10F
中所有逆轉的人,要進去逆轉機是必要條件~
09/01 21:14, 10F
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09/01 21:17, 3年前 , 11F
演算機一定有進過逆轉機啊 你自己都解答了 .....
09/01 21:17, 11F
推
09/01 21:23, 3年前 , 12F
薩托拿著演算機 薩托回到過去了 又轉正了 沒必要特
09/01 21:23, 12F
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09/01 21:24, 3年前 , 13F
別拍一幕 它拿著演算機回到過去的畫面吧 ...除非
09/01 21:24, 13F
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09/01 21:26, 3年前 , 14F
除非是你想錯了 你覺得薩托是在逆時翻車那時搶走演
09/01 21:26, 14F
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09/01 21:27, 3年前 , 15F
算機 然後它一路拿著那演算機到12市 實際上是它是順
09/01 21:27, 15F
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09/01 21:28, 3年前 , 16F
時從倉庫的車子上拿走演算機 再回去 好了 結案
09/01 21:28, 16F
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09/01 21:28, 3年前 , 17F
一案不二審 ==
09/01 21:28, 17F
順時拿到演算機就不會有拷問戲碼了啊，因為他已經拿到演算機了。先前薩托也沒有擁有 過那台演算機所以不可能帶去逆轉 ※ 編輯: Neon052311 (223.140.148.77 臺灣), 09/01/2020 21:33:53
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09/01 21:41, 3年前 , 18F
果然一堆人都是自以為懂實際卻千瘡百孔
09/01 21:41, 18F
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09/01 21:50, 3年前 , 19F
11樓解釋的很清楚啊，原po多看幾次解析再問吧
09/01 21:50, 19F
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09/01 21:54, 3年前 , 20F
樓上跟11樓沒搞懂
09/01 21:54, 20F
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09/01 21:55, 3年前 , 21F
演算機到主角搶到時跟逆行薩拖拿到時,就各有一個了
09/01 21:55, 21F
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09/01 21:56, 3年前 , 22F
可是電影裡面演算機的反轉根本沒機會進逆轉機
09/01 21:56, 22F
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09/01 22:00, 3年前 , 23F
薩拖在拿到演算機後就往倉庫反方向走了,且在主角抵
09/01 22:00, 23F
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09/01 22:00, 3年前 , 24F
達的沒多久逆轉機也馬上被天能組織搶走~
09/01 22:00, 24F
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09/01 22:04, 3年前 , 25F
片子裡面一直在重複說的，已經發生的事情就是會發生
09/01 22:04, 25F
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09/01 22:05, 3年前 , 26F
就算有人逆行回到過去，那也是事情發生的一環。
09/01 22:05, 26F
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09/01 22:06, 3年前 , 27F
就像是凱特當初在越南度假看到一個女人跳下船，她只
09/01 22:06, 27F
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09/01 22:06, 3年前 , 28F
是還不知道那個就是她自己。但是幹掉薩托奪回演算機
09/01 22:06, 28F
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09/01 22:07, 3年前 , 29F
的事實早就發生了。
09/01 22:07, 29F
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09/01 22:08, 3年前 , 30F
演算機(應該說零件)，在薩托手上的時候他再逆行回去
09/01 22:08, 30F
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09/01 22:09, 3年前 , 31F
放到12市組裝起來，就沒必要去搶歌劇院那部分，因為
09/01 22:09, 31F
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09/01 22:10, 3年前 , 32F
在未來，這零件還是會經由主角讓他拿到。而那個時間
09/01 22:10, 32F
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09/01 22:10, 3年前 , 33F
在同樣的時間裡，本來就有兩個相同的零件。
09/01 22:10, 33F
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09/01 22:12, 3年前 , 34F
問題是沒經過逆轉機,有兩個相同零件就是矛盾啊....
09/01 22:12, 34F
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09/01 22:14, 3年前 , 35F
拷問的時候，主角把零件藏到逆行的車上，薩托沒有拿
09/01 22:14, 35F
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09/01 22:15, 3年前 , 36F
只是沒有演出拿著零件進逆轉機回到12市的鏡頭而已啦
09/01 22:15, 36F
就是因為零件沒有進逆轉機才有問題
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09/01 22:15, 3年前 , 37F
都有兩個主角在同一個空間對打了，兩個零件哪有矛盾
09/01 22:15, 37F
推
09/01 22:19, 3年前 , 38F
兩個出現的條是要進逆轉機,而且時間要對稱.所以神器
09/01 22:19, 38F
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09/01 22:20, 3年前 , 39F
進逆轉器的時間是很奇怪的
09/01 22:20, 39F
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09/01 22:20, 3年前 , 40F
誰跟你說有這種條件？逆轉機只要正行這邊看逆行有出
09/01 22:20, 40F
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09/01 22:20, 3年前 , 41F
就表示逆轉成功可以進去。
09/01 22:20, 41F
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09/01 22:22, 3年前 , 42F
劇中只有演出人進出逆轉機，沒有演出帶著零件進出。
09/01 22:22, 42F
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09/01 22:23, 3年前 , 43F
實際上完整的演算機只有12市核爆後拿出來的那一台
09/01 22:23, 43F
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09/01 22:24, 3年前 , 44F
前面搶來搶去的都是9號零件，從歌劇院出現→烏克蘭
09/01 22:24, 44F
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09/01 22:24, 3年前 , 45F
神器還沒進逆轉室之前就被逆薩拖搶走,而逆薩拖跑出
09/01 22:24, 45F
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09/01 22:25, 3年前 , 46F
逆轉室的時候,神器還在公路那邊,根本沒機會進逆轉室
09/01 22:25, 46F
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09/01 22:25, 3年前 , 47F
官方拿走→主角用吊吊樂搶走→薩托用凱特要脅主角
09/01 22:25, 47F
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09/01 22:27, 3年前 , 48F
主角藏在逆行車上→拷問時騙薩托在手套箱→主角逆行
09/01 22:27, 48F
盲點就在這，只有主角進逆轉機逆行而已零件進逆轉機
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09/01 22:27, 3年前 , 49F
火大了,現在去看夜場再看一次(第三次,這次IMX),先掰
09/01 22:27, 49F
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09/01 22:28, 3年前 , 50F
開車回去結果被薩托發現拿走零件→薩托逆行回到越南
09/01 22:28, 50F
承上，因為零件沒進逆轉機，所以逆行的薩托拿的會是要在車上回歌劇院的，無法帶到12 市，否則發生的事實就會改變
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09/01 22:30, 3年前 , 51F
那天之前轉正(電影沒演的地方)→組裝演算機拿到12市
09/01 22:30, 51F
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09/01 22:31, 3年前 , 52F
薩托那時候跑回去跟主角他們糾纏幹什麼，他要到核爆
09/01 22:31, 52F
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09/01 22:32, 3年前 , 53F
前再轉正就好
09/01 22:32, 53F
※ 編輯: Neon052311 (223.140.148.77 臺灣), 09/01/2020 22:54:36
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09/01 23:01, 3年前 , 54F
原PO你是不懂其實零件進不進逆轉機一點關係都沒有
09/01 23:01, 54F
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09/01 23:02, 3年前 , 55F
薩托只要知道在那裡讓部下回收再進行逆行都可以
09/01 23:02, 55F
目前看到的大多分析都是在飛車追逐這段時間中薩托取得零件，而劇中演出也是如此，因 此並不傾向這聯想
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09/01 23:03, 3年前 , 56F
更何況整組演算機就是未來科學家造好逆行帶到過去
09/01 23:03, 56F
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09/01 23:04, 3年前 , 57F
藏在九大核武國裡面，早就不知道逆行過多久了
09/01 23:04, 57F
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09/01 23:05, 3年前 , 58F
然後薩托何必堅持去歌劇院？他手上已有所有零件
09/01 23:05, 58F
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09/01 23:05, 3年前 , 59F
直接去12市用核爆埋起來最安全，至少他死前不可能
09/01 23:05, 59F
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09/01 23:05, 3年前 , 60F
有人有能力挖出演算機
09/01 23:05, 60F
沒有人說薩托必需回歌劇院啊，是薩托不能拿走的主角當時藏起來的零件，因為主角藏起 來的零件如果沒經過逆轉的話就直接被帶到12市，那就會與原本應該存在於歌劇院的零件 產生矛盾 ※ 編輯: Neon052311 (223.140.148.77 臺灣), 09/02/2020 00:10:55
噓
09/02 00:28, 3年前 , 61F
我覺得這個版的人都不懂什麼叫做bug，既然自己都知
09/02 00:28, 61F
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09/02 00:28, 3年前 , 62F
道有可能性可以共存兩台了，為什麼還在bug
09/02 00:28, 62F
噓
09/02 00:41, 3年前 , 63F
既然可以帶到逆轉機產生兩台，那bug便不復存在，所
09/02 00:41, 63F
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09/02 00:41, 3年前 , 64F
以整篇可以不用討論了，來討論同一台可不可以存在1
09/02 00:41, 64F
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09/02 00:41, 3年前 , 65F
2市吧
09/02 00:41, 65F
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09/02 02:12, 3年前 , 66F
你的矛盾是什麼，同時間兩個順行的物體(凱特)，同時
09/02 02:12, 66F
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09/02 02:13, 3年前 , 67F
間一順一逆的物體(主間)。只要不是直接接觸都不會引
09/02 02:13, 67F
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09/02 02:14, 3年前 , 68F
起湮滅。兩個同樣的演算機零件同時存在有什麼問題？
09/02 02:14, 68F
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09/02 02:16, 3年前 , 69F
而且就是你說薩托要回歌劇院的啊？實際上過去的薩托
09/02 02:16, 69F
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09/02 02:16, 3年前 , 70F
去了歌劇院沒搶到零件，逆行回去的未來薩托手上已經
09/02 02:16, 70F
→
09/02 02:17, 3年前 , 71F
有零件就拿到12市組成完整演算機準備埋下去啊。
09/02 02:17, 71F
→
09/02 02:43, 3年前 , 72F
矛盾在哪XD 可以並存啊為啥不行
09/02 02:43, 72F
推
09/02 03:25, 3年前 , 73F
這個部分會比較難理解 簡單一點想就是順行人可以影
09/02 03:25, 73F
→
09/02 03:25, 3年前 , 74F
響逆行的子彈 逆行人也可以影響順行的物體 懂了嗎？
09/02 03:25, 74F
→
09/02 03:25, 3年前 , 75F
演算機本身順行 但他被逆行的薩托拿走後就產生了逆
09/02 03:25, 75F
→
09/02 03:25, 3年前 , 76F
行的效果
09/02 03:25, 76F
順逆行的人事物可以互相影響沒錯，但結果必需在順逆時間軸上呈現鏡像對稱，逆薩把順 零件帶到12市的話，那同一零件在順時間軸上原本在該歌劇院，而逆時間軸上的同一時間 點則跑到了12市，這才是矛盾點
推
09/02 10:57, 3年前 , 77F
樓上正解
09/02 10:57, 77F
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09/02 10:59, 3年前 , 78F
以9號零件的視角：歌劇院》飛車搶劫〉逆薩獲得
09/02 10:59, 78F
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09/02 10:59, 3年前 , 79F
之後逆薩帶回過去的十二市（零件是順的但逆薩帶到
09/02 10:59, 79F
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09/02 10:59, 3年前 , 80F
過去）
09/02 10:59, 80F
逆薩視角來看，順零件是從飛車追逐回到歌劇院，此時逆薩如果把順零件帶到12市，那零 件原本該出現在歌劇院的這個存在過的事實就會被改變
→
09/02 19:43, 3年前 , 81F
其實尼爾一直有說，該發生的就會發生，但他們也絕
09/02 19:43, 81F
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09/02 19:43, 3年前 , 82F
不會袖手旁觀，這就是關鍵
09/02 19:43, 82F
※ 編輯: Neon052311 (223.140.148.77 臺灣), 09/03/2020 10:18:01 ※ 編輯: Neon052311 (223.140.148.77 臺灣), 09/03/2020 10:19:17
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