Re: [討論] 小丑是覺醒! 不是入魔

看板movie作者 (asyourlife)時間4年前 (2019/10/13 15:38), 4年前編輯推噓10(10014)
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以下內容有雷劇情部分 見解為純粹個人見解 提到亞瑟的笑 如同前一篇原po 簡單整理的 ※ 引述 《butten986 (白色的惡魔)》 之銘言: : 不如我們先想想他笑的時候,那些是開心笑,那些是因病笑,那些是客套笑等等拉  : 我不是什麼超級記憶的神人,或者三四刷的電影愛好者,所以可能多有疏漏 : 就我有印象拉 : 被小孩母親數落的發病笑,第一次上相聲台的發病笑,廁所堵偉恩的發病笑 : 地鐵看見人家調戲時的發病笑, 有工作時應對同事、老闆的笑,這感覺客套社交性的笑在聽別人單人相聲抄筆記的時候的笑 聲,這邊比較像是,原來這邊是好笑的我應該笑也有點義務性 : 還有幾次妄想中跟莫瑞上台、跟鄰居約會、上台表演突然之間口齒留利的成就笑 : 進慈善會看卓別林的悲劇喜劇前在人群中的舉手笑,比較有點自信的感覺 : 感覺像是自己一件小動作讓一群人high起來的感覺 : 還有進慈善會看見大家看著電影的笑,這個我就比較看不懂他在笑啥? : 別跟我說卓別林看短短幾秒就好笑了 : 還有在公車上逗小朋友的開心的笑, : 跟兒童醫院的表演(這我不確定是工作還是純粹開心) : 如果照著覺醒說法....那他逗小朋友怎會覺得開心?他應該看小孩死掉才會開心吧? :   在發病笑的部分電影描述得非常直白 亞瑟的瞬間壓力大到超過他能忍受的閾值的時候他就會開始不由自主的狂笑 但是這個僅限於他無法抒發壓力的時候 劇情中有五個理論上也是壓力點但他沒有發病的部分值得注意: 其中三個 一個是掉了牌子被老闆噹 一個是電話中被老闆辭掉 一個是在回去工作場所收東西的時候被嘲諷 還有另外兩個 一個是在醫院掉槍 一個是在街上被屁孩搶東西並毆打 前三個之所以沒有變成壓力 是因為後面馬上轉化成憤怒並宣洩出來 離開後去踢垃圾桶 掛掉電話拿頭撞電話亭玻璃 破壞打卡裝置 個人認為亞瑟的負面情緒如果能馬上透過破壞什麼東西去宣洩 那他就不會出現大笑的發病 症狀 這也對應了他變成小丑(Joker)之後為什麼都沒有發病 即使是警察追捕或被主持人當梗嘲諷 因為破壞才是真正的良藥 亞瑟在第一次殺人的時候即使面對第三人可能逃跑的緊急狀況 還有後續怕被人發現而一路逃走的長跑 以及被警察當面盤問 他都沒有任何發病的情況 因為在摧毀別人性命之後 他已經好服藥了 後面的兩個沒有發病的情況 都是發生在亞瑟扮演小丑(clown)的時候 在這裡我先離題回去講亞瑟在戲院的笑容 我個人認為那是發自內心的感到有趣 他真的覺得那些讓其他觀眾笑出來的演出是有趣的 對比在研習脫口秀的梗的時候那種脫節 有沒有一種可能 亞瑟並不是無法體會一般人覺得有趣的部分 只是"無法在語言上"與別人的笑點共感? 回去看亞瑟的表演 即使他在舞台上的演出極其失敗甚至還被拍下來當梗嘲諷 但是他在街頭轉牌的時候 在醫院帶動唱的時候 還有在韋恩莊園逗小布魯斯的時候 這三個表演都是流暢且自然的 他在這三個表演的過程應該沒有一絲壓力 也不用看他那本笑點筆記 這三個表演 都是不用語言的表演 在純粹透過肢體帶動別人情緒的部分 亞瑟並不是沒有才能 他也的確表現出很成熟的實力 就像在醫院掉槍那段 看到的時候還以為他會當場發病 沒想到他居然臨場反應做成一個丑角看到槍掉下來的神情 然後撿起槍以後還對週遭比了一 個 噓... 的手勢 相較於他在其他壓力場景的反應 這真的不平常 被小混混打的那段他倒地之後也不是像車上被打的時候一邊挨揍一邊笑 只是很普通的被打反應 最後鏡頭拉遠前胸口的花還噴了兩下水 小丑(clown) 和站在台上的脫口秀表演者 前者是自行貶低自己透過有點愚蠢的舉動引人發笑 後者卻可能會透過嘲諷他人當梗來令人快樂 前者是當街頭表演者或前往不有錢的醫院 後者卻能出入裝潢精緻的沙龍或站在媒體面前 亞瑟的確在作為前者的時候有著快樂 但他想成為的是如同莫瑞那樣的後者 或許 亞瑟不是沒有才能 他只是像這個時代的很多人 追求著一個不適合自己的目標並為此努力 最後在不對的時間被放到了不對的位置上 當然 這也不過是我自己的藍色窗簾 但我們的日常也可能不過如此 國小國中高中時期 可能在畫畫彈吉他表演之類的有著簡單並讓自己喜悅的小小天賦 但我們追求某些 看起來更加光鮮亮麗的 社會地位或經濟地位更高的 目標 卻有可能費盡了一生的努力之後面臨那個職業並不適合你而陷入看不到希望的未來 每個人或多或少都有精神方面的問題 只是我們的不幸不夠多 沒有讓我們走到那一步而已 如同電影裡的牌子上寫的 We are all clown. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.34.74.187 (日本) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/movie/M.1570952297.A.3C7.html

10/13 15:51, 4年前 , 1F
與其說破壞,不如說是不再壓抑?
10/13 15:51, 1F

10/13 15:54, 4年前 , 2F
破壞只是其中一種形式,
10/13 15:54, 2F

10/13 15:56, 4年前 , 3F
其實他只要不壓抑自己根本就不會發病
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10/13 15:59, 4年前 , 4F
不過 看起來他的不壓抑就是直接開殺
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10/13 15:59, 4年前 , 5F
以那個大笑不止的病來說的確是不發病了
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10/13 15:59, 4年前 , 6F
但對社會常識來說反而是另一種病發作了
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10/13 15:59, 4年前 , 7F
不過小丑跟脫口秀的區別我倒沒想到
10/13 15:59, 7F

10/13 16:00, 4年前 , 8F
還好吧?現在中東一堆人正在互殺
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10/13 16:00, 4年前 , 9F
我不覺的他們有病啊?
10/13 16:00, 9F

10/13 16:01, 4年前 , 10F
如果你天生只能接受叢林法則
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10/13 16:02, 4年前 , 11F
卻被強迫接受社會運作,這算是病嗎?
10/13 16:02, 11F

10/13 16:09, 4年前 , 12F
所以說是社會常識啊 就類似亞瑟最後跟莫瑞說的
10/13 16:09, 12F

10/13 16:09, 4年前 , 13F
你們去決定什麼樣的人有病什麼樣的人沒病
10/13 16:09, 13F

10/13 16:12, 4年前 , 14F
在定義裡面 無法社會化本身就被當成一種疾病了
10/13 16:12, 14F

10/13 16:12, 4年前 , 15F
不過到底是不是病 也是一群醫師學者開會決定的
10/13 16:12, 15F

10/13 16:15, 4年前 , 16F
OK
10/13 16:15, 16F

10/13 21:55, 4年前 , 17F
很特別的切入點,所以他的確真心愛喜劇表演,只是才
10/13 21:55, 17F

10/13 21:55, 4年前 , 18F
華不在他想達成的脫口秀目標上
10/13 21:55, 18F
亞瑟在努力準備脫口秀笑點及舞台上的表現 跟他那三段當小丑(clown)的表現落差真的太大了 即使我還沒二刷 在回想整個劇情時第一個就是想到那部分的不同

10/14 01:01, 4年前 , 19F
個人覺得他笑的點就是人生過不去的點
10/14 01:01, 19F

10/14 07:49, 4年前 , 20F
10/14 07:49, 20F

10/14 12:53, 4年前 , 21F
推 沒有想過小丑跟脫口秀的差異
10/14 12:53, 21F

10/14 16:41, 4年前 , 22F
推這篇
10/14 16:41, 22F

10/14 19:00, 4年前 , 23F
閾值 好啦推
10/14 19:00, 23F
感謝...原來我一直都是記錯的字 ※ 編輯: abadjoke (202.176.19.68 日本), 10/15/2019 02:14:33

10/16 18:31, 4年前 , 24F
精闢好文推
10/16 18:31, 24F
文章代碼(AID): #1TejHfF7 (movie)
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