[討論] 關於流浪地球爭論～談中國科幻和台灣電影

看板movie作者 (主與我同在)時間5年前 (2019/02/14 00:05), 5年前編輯推噓30(45推 15噓 175→)
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防雷：本文有以下科幻片劇透－ 1. 火星任務（The Martian） 2. 日本片"宇宙戰艦大和號（木村拓哉飾演） 3. 星際大戰背後概念 4. 沒有流浪地球的劇透XD 看到版上同胞們爭論關於流浪地球的事情 主要是關於 1.這到底是不是一部好片，中國到底有沒有大進步 2.台灣到底是不是陷於小情小愛，變成人家上太空我們殺豬公的情況 因為看到大家爭論各說各話，覺得痛苦， 我身為一個長年科幻片迷、國片迷、太空迷， 想幫大家梳理一些第三者的旁觀觀點 先說，流浪地球我還沒有看過，但身為一個科幻片迷， 我當然會想要看看中國本土的科幻電影， 就像我有時候會想要看看日本、德國或俄國本土的科幻電影一樣， 這應該是一個科幻片迷基本的反應， 平時雖已習慣於美國英雄主義式的科幻片，有華麗的畫面和偷渡美國愛國主義， 但也會對好萊塢特有的自省和平衡覺得驚奇， 有時則對日本把武士道精神搬入太空的橋段覺得驚訝， 例如火星任務中，拯救美國人最後要靠中國的火箭， 這就是特有的美國式自我反省 （當然片中也酸了一下中國太空技術落後） 或是日本宇宙戰艦大和號那種不同於美式科幻片， 帶點軍國主義的感覺 對於流浪地球，我也是一樣的想法，我會想欣賞「中國角度」的科幻電影 當然，對於電影想偷渡政治或洗腦這一點，我也會覺得反感， 但基本上，幾乎所有科幻電影都有偷渡（或明渡）政治意識形態 例如宇宙戰艦大和號中， 拯救人類的船與日本二戰皇軍海軍大和號同名？ 為什麼火星任務美國雖然要靠中國拯救馬克，但還是要酸一下中國火箭發射技術落後？ 為什麼星際大戰的軍官衣服那麼像納粹德國？ 這些全部都是想要表達某些或某種導演和編劇的意識型態 但流浪地球和這些電影的差別是什麼？ 答案是一個是自願的，一個是被迫的 這個差別是很大的， 為什麼科幻電影常常會沾到政治？因為科幻電影重點是在建構新的世界觀 而新的世界觀，常常包含新的政府，新的意識型態， 或是舊的政府和意識型態在新的科幻危機中的反應， 而這些，都是政治 中國有偉大的廣電總局， 這制度的僵化使得中國電影的走向和陳述有非常嚴格的自我審查和限制， 因此美國電影可能基於商業理由置入了美國英雄主義， 但中國創作者的真心是什麼我們就不得而知了 可能是因為商業理由加入中國愛國主義， 也可能是因為怕片子上不了歌頌共產黨，以免血本無歸， 但以外人觀點看來，是賞片樂趣就在這種猜疑創作者心情的過程中，大幅減少了 （就像以前台灣戒嚴時期，有很多宏大場面的戰爭片，但你就會覺得"很假"） 所以回過頭來的兩個問題， 1. 這到底是不是一部好片，中國到底有沒有大進步？ 對於電影本身，沒有管道可看，所以無法評價， 但就"中國科幻"這個領域的角度絕對可以說是進步， 特別是經濟量體比中國小的日本，在2010年就拍了宇宙戰艦大和號 大成本製作的電影絕對是金錢遊戲， 我甚至覺得中國到現在才有大成本科幻片出現，已經很晚了， 這絕對是因為其創作環境給他所施加的限制， 如果民主化或枷鎖解除（中國5000年歷史，從來沒有真正的民主化過） 以中國量體，中國電影在各領域絕對都會世界上電影的數一數二佼佼者 2. 台灣到底是不是陷於小情小愛，變成人家上太空我們殺豬公的情況 會發出如此去脈絡化評論的人，我真的只有問號問號，請問是中X電視台看太多嗎？ 電影絕對是一個從社會脈絡中生長出來的有機體 即使是專制國家也是如此， 為什麼今年剛好出了流浪地球？ 個人的看法跟中國宇宙探索近年的進步有關係， 特別是今年中國探測儀去到了之前沒有人去過的月球背面 （不過其實，這不算是非常難的技術，只是值不值得的問題） 所以一樣，台灣的電影是台灣社會長出來的東西， 就主題面而言： 台灣能拍出來的「大佛普拉斯」、「誰先愛上他的」， 中國有再多錢都拍不出來 （除非政治情況改變） 中國大預算製作出來的「戰狼」，台灣也不可能拍得出來， 因為台灣已經過了政府宣傳片的時代 就預算面和畫面精巧度、精緻度而言， 台灣比不上中國是正常的， 市場規模是殘酷的限制，但是也不代表不可能 只是大製作的電影出的頻率一定會遠比中國，甚至韓國低很多， 但是用這個理由批評台灣電影，也很荒謬， 因為德國、法國電影或瑞典可能也在預算和畫面上比不上中國， 世界上有100+個國家因為經濟量體小於中國， 而沒有一樣高的預算和製作精細度 台灣要走的路永遠都是，用自己的社會長出好的電影，然後再去感動其他國家的人， 才能做大整個台灣電影市場， 如果有一天台灣開始發展太空計劃，有了驕傲的成就， 台灣或許也會長出一部像樣的太空電影 （但相信我絕對不是美式或中國式的那種） 這太是台灣電影可貴或可能有想像的地方， 用最基本的市場、預算大小來否定台灣電影所選用的主題，有點太廉價了 太多國家的電影可以被這樣批評了 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.162.219.8 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/movie/M.1550073918.A.C69.html ※ 編輯: lordwithme (1.162.219.8), 02/14/2019 00:10:54
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02/14 00:12, 5年前 , 1F
那你沒看過還能寫那麼多.......
02/14 00:12, 1F
哈哈，因為我不想看盜版.... ※ 編輯: lordwithme (1.162.219.8), 02/14/2019 00:15:29
推
02/14 00:18, 5年前 , 2F
感想同1F
02/14 00:18, 2F
修了一下標題，應該會比較切題點XD ※ 編輯: lordwithme (1.162.219.8), 02/14/2019 00:20:23
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02/14 00:30, 5年前 , 3F
有沒有看過無人區？
02/14 00:30, 3F
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02/14 00:30, 5年前 , 4F
你不只沒看過流浪地球, 恐怕看過的陸片也太少
02/14 00:30, 4F
之前比較看中國片都是戰爭和歷史片，如建國大業、集結號、喋血孤城等類別 剛查無人區是動作驚悚，這類片不管哪國我都不太看，歹勢 ※ 編輯: lordwithme (1.162.219.8), 02/14/2019 00:34:08
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02/14 00:32, 5年前 , 5F
不要說無人區, 來個比較大眾的, 你覺得讓子彈飛如何
02/14 00:32, 5F
推
02/14 00:32, 5年前 , 6F
推
02/14 00:32, 6F
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02/14 00:35, 5年前 , 7F
無人區不是動作驚悚, 他是黑色喜劇
02/14 00:35, 7F
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02/14 00:35, 5年前 , 8F
大佛普拉斯這種描述社會底層的黑色喜劇, 誰說中國
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02/14 00:35, 5年前 , 9F
拍不出來？
02/14 00:35, 9F
是喔，所以可以納入諷刺中國官員接受性招待的橋段嗎？ ※ 編輯: lordwithme (1.162.219.8), 02/14/2019 00:37:02
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02/14 00:36, 5年前 , 10F
事實上中國在社會批判方面的電影做得比商業電影好
02/14 00:36, 10F
※ 編輯: lordwithme (1.162.219.8), 02/14/2019 00:37:33
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02/14 00:38, 5年前 , 11F
看看讓子彈飛怎麼把諷刺中國官員鑲到北洋政府去啊
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02/14 00:38, 5年前 , 12F
為啥不能？
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大佛普拉斯是直接演台灣的鄉鎮民代喔 沒有鑲到什麼清朝政府或荷蘭政府喔 ※ 編輯: lordwithme (1.162.219.8), 02/14/2019 00:39:44
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02/14 00:39, 5年前 , 13F
台灣的黑色諷刺喜劇有哪部達到讓子彈飛的高度？
02/14 00:39, 13F
我在討論題材拍不拍得出來，高度是很主觀的東西 ※ 編輯: lordwithme (1.162.219.8), 02/14/2019 00:40:19
噓
02/14 00:40, 5年前 , 14F
沒有看過還可寫?
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02/14 00:40, 5年前 , 15F
so？大家看了都知道在諷刺甚麼啊XD
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02/14 00:40, 5年前 , 16F
讓子彈飛就是類似的題材
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所以可以拍當朝中國官員接受性招待又魚肉鄉民最後沒被制裁的題材了嗎？ ※ 編輯: lordwithme (1.162.219.8), 02/14/2019 00:41:55
推
02/14 00:41, 5年前 , 17F
讓子彈飛之後，姜文的片子就只剩閹割版了~~
02/14 00:41, 17F
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02/14 00:42, 5年前 , 18F
讓子彈飛不就是了XD
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02/14 00:42, 5年前 , 19F
人家早就拍了　雖然用鑲的　但一看就懂啊XD
02/14 00:42, 19F
你就繼續北洋政府吧XD 一個顯著的差別就是，我要批判社會現象， 借古諷今，我可以讓一些知識份子高潮，說他在隱射什麼，但普羅大眾可能置若罔聞 但如果直接拍當朝官場現形記，可以讓所有人都明確知道被批評的是什麼 更何況，讓子彈飛已經是2010年的電影 現今政治情況和當年可比嗎？ ※ 編輯: lordwithme (1.162.219.8), 02/14/2019 00:46:37
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02/14 00:44, 5年前 , 20F
借古諷今又不是今天才有XD
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02/14 00:45, 5年前 , 21F
你說拍不出來　人家繞著圈子早就拍出來了
02/14 00:45, 21F
人家不是選著繞著圈子，是只能繞著圈子 可以繼續堅持你的立場沒差，但是我們講得話題根本不同XD
推
02/14 00:46, 5年前 , 22F
還住在井 出不來?
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※ 編輯: lordwithme (1.162.219.8), 02/14/2019 00:47:48
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02/14 00:48, 5年前 , 23F
去年還有一部我不是藥神啊Xd
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那你知道這部根據事實改編的電影，為什麼結局跟事實不同嗎XD ※ 編輯: lordwithme (1.162.219.8), 02/14/2019 00:50:20
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02/14 00:50, 5年前 , 24F
中國其實從來不缺批判電影　是你自己戴有色眼鏡
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02/14 00:50, 5年前 , 25F
亂說而已
02/14 00:50, 25F
哈哈哈哈 這種程度我就不想回了 我只說過中國某些題材的電影再多錢都拍不出來 何時說過中國沒有批判電影XD ※ 編輯: lordwithme (1.162.219.8), 02/14/2019 00:52:17
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02/14 00:54, 5年前 , 26F
那到底是甚麼「類型」呢？　還是一定要有你指定橋段
02/14 00:54, 26F
還有 169 則推文
還有 43 段內文
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02/14 13:47, 5年前 , 196F
這部片有沒有因為審查改劇情？從小說看來沒有
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02/14 13:50, 5年前 , 197F
台灣不願意讓這部片上映，反而是自我限縮了
02/14 13:50, 197F
推
02/14 14:06, 5年前 , 198F
台灣上映中國的片不是有配額限制要抽籤嗎 甚麼時候
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02/14 14:06, 5年前 , 199F
變成台灣不讓上映了？
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02/14 14:14, 5年前 , 200F
另外就科幻電影來說，台灣自己就沒什麼科幻小說，
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02/14 14:14, 5年前 , 201F
那更難生出科幻電影的劇本，這是整個社會文化對於
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02/14 14:14, 5年前 , 202F
科幻類型題材的缺乏。
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02/14 14:18, 5年前 , 203F
通篇不對於電影進行討論，單就流浪地球這部電影也稱
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02/14 14:18, 5年前 , 204F
不上為了不被禁而修改原著限制電影發展，不停迂回在
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02/14 14:18, 5年前 , 205F
中國的審查機制，執著電影一定要有特定的情節，完全
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02/14 14:18, 5年前 , 206F
無視電影的作為電影的本質，觀賞之前就直接抹殺電影
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02/14 14:18, 5年前 , 207F
好評的可能性。大佛普拉斯確實能夠稱作好電影，但是
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02/14 14:18, 5年前 , 208F
普遍評價優於大佛的中國片不說多，恐怕也不少，那些
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02/14 14:18, 5年前 , 209F
來自有審查制度的中國電影有因此就一定遜色於好萊塢
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02/14 14:18, 5年前 , 210F
還是日韓電影，更不要說偶有佳作的國片了。
02/14 14:18, 210F
推
02/14 14:24, 5年前 , 211F
還敢提讓子彈飛啊，後來姜文的電影都被嚴格審視，中
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02/14 14:24, 5年前 , 212F
共一日不垮，20年後依然只能提讓子彈飛
02/14 14:24, 212F
推
02/14 14:26, 5年前 , 213F
所以呢？好看就推 不好看就噓就好了，你管人家政府
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02/14 14:26, 5年前 , 214F
機關在幹嘛..住那邊？
02/14 14:26, 214F
推
02/14 15:57, 5年前 , 215F
美國日本都敢炸首都、因為現實有更多好人願意保衛
02/14 15:57, 215F
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02/14 15:57, 5年前 , 216F
國家
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02/14 16:12, 5年前 , 217F
02/14 16:12, 217F
推
02/14 16:56, 5年前 , 218F
總是在提讓子彈飛，鬼子進村竟然沒人知道？
02/14 16:56, 218F
推
02/14 17:28, 5年前 , 219F
無人區 其實也有點像科幻電影
02/14 17:28, 219F
噓
02/14 17:29, 5年前 , 220F
幻想文
02/14 17:29, 220F
噓
02/14 19:05, 5年前 , 221F
「黑金」是以前拍的，拿到現在政壇還是很適用啊XDD
02/14 19:05, 221F
推
02/14 19:07, 5年前 , 222F
好多雲....
02/14 19:07, 222F
推
02/15 00:01, 5年前 , 223F
怎麼都沒人提 大象席地而坐 ，也是目前的禁片
02/15 00:01, 223F
推
02/15 00:04, 5年前 , 224F
很多在金馬大放異彩的陸影都是批判色彩很濃厚啊
02/15 00:04, 224F
推
02/15 02:21, 5年前 , 225F
藥神明明事實比電影還積極，現實中主角好像直接被判
02/15 02:21, 225F
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02/15 02:21, 5年前 , 226F
罪。
02/15 02:21, 226F
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02/15 02:22, 5年前 , 227F
修正：現實中直接被判無罪釋放
02/15 02:22, 227F
推
02/15 02:54, 5年前 , 228F
人家有 厲害國
02/15 02:54, 228F
推
02/15 07:09, 5年前 , 229F
也太多中國人來保 明顯到笑死 幫樓主推
02/15 07:09, 229F
推
02/15 10:25, 5年前 , 230F
我不是藥神被審查刁難很久耶，光名字就改了三次
02/15 10:25, 230F
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02/15 10:27, 5年前 , 231F
然後讓子彈飛你看現在姜文還拍得出來嗎？
02/15 10:27, 231F
推
02/15 10:55, 5年前 , 232F
沒看過就能談影評....看完再來評吧.....
02/15 10:55, 232F
推
02/15 16:27, 5年前 , 233F
覺得還蠻認同的
02/15 16:27, 233F
噓
02/15 18:41, 5年前 , 234F
沒看過講這麼多 不就在強調政治歸政治…電影歸電影
02/15 18:41, 234F
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02/17 12:35, 5年前 , 235F
厲害了我的球～
02/17 12:35, 235F
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