[討論] 老盧與星8導演 星戰精神相關(有雷)

看板movie作者 (spin)時間5年前 (2018/07/28 17:30), 5年前編輯推噓16(16023)
留言39則, 16人參與, 5年前最新討論串1/1
把網路上逛到的、跟老盧和星8導演的星戰相關的討論串,權充為討論星戰精神時的參考 資料分享。 由於整理這份討論是上月的事,以下列的網友討論依當時的回覆順序,僅避開太情緒性攻 擊的發言,選錄時沒有刻意挑選或傾向哪一邊。 [事件起因] 一個星戰迷貼了老盧與卡斯丹的考古訪談,並貼上推特,標明: 雷恩強森和喬治盧卡斯之 間的區別 圖片內容大意: 卡斯丹一心想賜死主要角色來增加劇情悲壯與情感效果,老盧不想殺主要角色,認為綁架 觀眾的情感來炒氣氛是邪魔外道,他相信砥礪人性、提升自我,升華情感與靈性,並觸動 觀眾對生命無庸置疑的正面感受,才是他想闡述的故事。 https://i.imgur.com/gT1RKlC.jpg
看到這篇提到自己的推文,雷恩回文道: 哈! https://i.imgur.com/lKyUEI0.jpg
https://i.imgur.com/MYEwlcO.jpg
算我免費送你 https://i.imgur.com/Z0oTAHg.jpg
路人: 我對這個印象很深 https://i.imgur.com/F0MUWZ0.jpg
雷恩: 野蠻 原PO: 雷恩,謝謝你的回應。我主要想說的是,你拋棄了星戰的精神和心靈,只專注你自己的想 法、觀點和心態,而不是重視於將40年的遺產延續下去。天行者和其它所有的東西,都在 電影中被顛覆怠盡。 雷恩: 對我來說,TLJ就是百分之百把我從小到大心目中的星戰精神和心靈層面精鍊而成。但沒 錯,那是我個人的觀點,它是一個特定的視角,但原本的星戰也不過是”喬治 廬卡斯的個人使然”,所以那些角色才會還活著。 如果不以個人觀點為根基,做出來的星戰電影才是真正的背叛星戰精神與心靈,而且會變 成一部沒有靈魂的致敬作,但,長久流傳就表示免不了這些亂糟糟的,每部電影也不會符 合每個粉絲期望或想要的樣子。 我很遺憾TLJ不符合你的個人觀點。願原力與你同在。 https://i.imgur.com/xNdDBjs.jpg
原PO: 我明白你的意思。但我認為星戰世界應該貫徹它的創造者──喬治盧卡斯的概念。星戰主 張的根本價值觀相似於聖經,但你卻帶著一種輕侮的態度去扭曲它、重塑它。 路人: 笑死人,為了你自己好,你還是快克服這個,你就是標準的貴古賤今,是時候往前看了, 對電影這樣緊張計較是很不健康的 原PO: 嘿,我關心的事並不會影響健康,因為我是個熱情開朗的人,並且有一套很紮實的道德修 養和道德標準,我在我需要或想要的時候表達我的想法。星戰對我來說不僅僅是一部電影 ,四歲時它改變了我的人生,並促使我走上現在的道路。 路人A: 老盧是個非常勇敢的藝術家,殺死某個角色是搏取觀眾同情心的最簡單方法。想要超越一 個數百萬人喜愛的童話故事,是近乎不可能的。要是迪士尼尊重喬治的才能和想法就好了 。雷恩不過是個便宜行事的騙子。 路人: 路克的爸媽跟歐比王還不就莫名其妙死在路邊 路人A: 路克的爸媽死路邊?你確定知道路克的爸媽是誰嗎? 路人: 所以聖經價值觀就是不准出現創新者啦~ 路人: 像樓樓上講的,喬治殺了路克的父母們,還有歐比旺、奎剛、帕咪和其它很多人。他根本 不記得自己講過啥 路人: 殺了路克的父母和帕咪? 你真的有看過星戰嗎?? 路人A: 我不認為喬治的意思是”永遠不准殺人”,他指的是不想刻意擺弄主角孤立無援來炒作。 卡斯丹只是想要隨便殺個人,圖個捷徑。雖然路克的父母是死了沒錯,但路克的父親死在 三部電影的結尾,成就了整個故事的最大精神。然後路克媽媽的死則整整花了另外三部電 影。 路人: 反正路克也不是主角了,他已經被後面的新一代取代了 路人: 真不懂芮是經過了什麼考驗才贏得主角地位? 路人: 喬治想要的不是嘩眾取寵,而是想講他想說的故事。提升自己並救贖他人的過程中,不是 不能死人,而是不應該流於操作觀眾情緒。如果劇情沒有核心價值,就只是配爆米花的佐 料。 路人: 雷恩的核心價值就是一幫蠢貨慌亂地跑來跑去,假裝自己很強,然後需要一個老人力竭而 死來使他們注意到可以用點腦。哈。 路人: 還”贏得”咧,星8是一部幻想史詩,幻想故事根本不需要 “做什麼來贏得什麼” (做自己就是最棒的) 路人A: 蛤?所以在你看來,一個故事不需要結構跟世界觀,只要討人歡心就好。那你應該是迪士 尼的完美客戶,很好啊,不需要思考或質疑,有很多CGI跟音效就好棒棒了。 路人: 芮確實是還不算是”英雄”,至今她的戰鬥都是為了她自己,也許當她的角色弧線發展完 成時,她說不定會成為英雄。希望她能悟出個愛之劍什麼的,可以不殺人直接斬斷仇恨啥 的~我就喜歡這種調調~ 路人: 相當不認同把喬治殺的角色拿來比擬,在星戰前六部中,每個死去的重要角色都或深或淺 地代表某種正面的意義,或者有效地推動了其它角色前進。看完後回顧整個六部曲,會驚 訝於恢宏的銀河幻想劇,角色間豐沛的情感及互動,這一切呼應了第四部的標題名”A NE W HOPE”,故事由角色的一線曙光開始,而當我看完六部,感受到愉悅、無限的絢麗幻想 、以及擴散到生活中的美好心情勇氣,它也是我的曙光。 路人: TLJ除了不斷翻轉劇情與徒勞無功,讓我感到認真看的自己很可笑。印象最深的是他刻意 使赫斯顯得愚蠢,並在赫斯受羞辱的畫面處理中引觀眾發笑。在電影院裡聽到笑聲的那一 刻我毛骨悚然,這部掛了星戰名字的電影正在說服我去恥笑一個無故受羞辱毆打的人。 路人: 星戰粉滾回去看兒童電影!好可憐哭哭喔~ 再來很多是口水戰(當時)。其實很多挺雷恩和星8的人,但比較沒有看到具體描述星8好在 哪或是從中感受到的…總之就是創意創意創意,不然就是說舊粉老派,沒太多參考價值所 以姑且略了,有興趣多看討論的人可以GOOGLE 原PO的推特 “ SYNCHRONICDSGN “。 ※雷恩日前刪除的”自信沒任何問題,只是不想哪天被找碴”的推文中也包括這條,特別 聲明沒有要挖糞雷恩的意思。 ---- 影迷分裂的情況即使空前絕後,也只是"個人" -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 117.19.21.160 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/movie/M.1532770215.A.AED.html ※ 編輯: spin1001 (117.19.21.160), 07/28/2018 17:33:41

07/28 17:31, 5年前 , 1F
講中文
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※ 編輯: spin1001 (117.19.21.160), 07/28/2018 17:36:06

07/28 17:38, 5年前 , 2F
不好意思,您指的中文是?
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07/28 17:39, 5年前 , 3F
星8評價早就蓋棺論定 也沒啥好吵的了
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07/28 17:40, 5年前 , 4F
看看韓索羅和差點回家吃自己的KK
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沒說不能發便當,但發成這樣...
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07/28 18:07, 5年前 , 6F
雷恩強森的回應跟中二沒兩樣 愛引戰 爭不過就封鎖
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07/28 18:25, 5年前 , 7F
對,支持星八的真的都沒有提出具體好在哪,只覺得很
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07/28 18:25, 5年前 , 8F
有「新意」,很「不一樣」
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07/28 18:26, 5年前 , 9F
不可否認RJ的概念很不錯,也很易懂,但執行力奇低
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07/28 18:27, 5年前 , 10F
簡單講就是把一桌好食材炒成一鍋莫名料理的蹩腳大廚
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She has lost the will to live~
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07/28 18:29, 5年前 , 12F
戲外比戲裡有趣太多
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星八的主要反派:一個犬死的首領,一個連吃兩集鱉的
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中二,一個淪為丑角的將軍,一個打醬油的隊長……
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07/28 18:39, 5年前 , 15F
反派如此,根本不用對主角群擔心啦
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07/28 19:07, 5年前 , 16F
萊恩說的挺清楚的給推
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07/28 19:37, 5年前 , 17F
早先注意到這討論串 就是被雷恩對前作的譏諷口吻嚇
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到 看他在諷刺這位星戰迷時還暗婊了JJ 深感雷恩這
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方面才華比編導才華更高
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07/28 20:28, 5年前 , 20F
韓的便當就發得很差了 路克也是差不多 但覺得都反而
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是次要問題 而是星八的導演把絕地搞得這麼"絕"
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是沒有想好鋪陳就任性作 還是有了不得理由下集揭曉
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07/28 20:30, 5年前 , 23F
最好是給大家一個交待 這比隨便賜死老角色 是更嚴重
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的一個問題 老角色死得不夠漂亮是不爽 但設定大改
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07/28 20:30, 5年前 , 25F
是全體性的問題 不是一兩個角色而已
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07/28 20:38, 5年前 , 26F
謝謝原po的整理。萊恩強森的態度蠻欠打的XD
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07/28 20:40, 5年前 , 27F
路克是主角,他的故事也是老盧的劇情核心。他的收
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07/28 20:41, 5年前 , 28F
尾重要性和其他人不能相提並論。拿歐文和貝魯開頭
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07/28 20:41, 5年前 , 29F
的便當來比較根本差太遠。
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07/28 21:01, 5年前 , 30F
超好戰鄉民,歡迎他來 PTT電影版狂電我們一回
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07/28 22:43, 5年前 , 31F
推資訊分享。
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07/28 22:45, 5年前 , 32F
長井龍雪:我說三日月是個三流駕駛,就是三流駕駛。
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07/28 22:45, 5年前 , 33F
我就是要捧沒有經過重大犧牲與努力的
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07/28 22:46, 5年前 , 34F
茱麗葉,咬我啊?
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07/28 22:46, 5年前 , 35F
(星八導演給我的感覺,大概是這樣)
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07/29 14:00, 5年前 , 36F
星戰是宗教嗎?
07/29 14:00, 36F

07/29 17:31, 5年前 , 37F
星8粉連路克的父母是誰都不知道
07/29 17:31, 37F

08/01 11:37, 5年前 , 38F
垃圾星8政治太正確 幻想弱勢族群也能獨當一面也很fa
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08/01 11:37, 5年前 , 39F
irytale
08/01 11:37, 39F
文章代碼(AID): #1RN3Udhj (movie)