Re: [討論] 無間道二 倪永孝知道倪永仁是臥底嗎？

看板movie作者 (切迪奧)時間6年前 (2018/01/07 14:29), 6年前編輯推噓48(49推 1噓 45→)
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※ 引述《reminiscence (記憶回溯)》之銘言： : 最近看完了無間道三部曲，有個小疑問，倪永孝知道倪永仁是臥底嗎？ : 戲裡面好像沒特別提到，但倪永孝花了四年的時間， : 把所有當初害死他爸的人全部找了出來， : 連黃Sir跟Mary去開房間都能被他請私家偵探偷錄到， : 順便連臥底七年的張耀揚也清除掉了， : 照這樣細心的程度，不可能查不出來倪永仁是黃Sir派來的臥底。 : 另外這三部曲裡只要是頭部中彈的全部都是直接死亡， : 像是第一部的陳永仁，或是第三部楊錦榮都是如此， : 倪永孝同樣是頭部中彈，卻花了幾十秒鐘拍他倒在倪永仁懷中， : 扯開倪永仁外套，翻出一個黑黑的東西（疑似竊聽器），望了他一下之後就掛了， : 這是否也暗示著他早就知道倪永仁是臥底，只是想在死前確認一下？ 無間道二是我最喜歡的前十好片，反而第一集沒這麼雋永 無間道二，做為續集而言實在有點浪費，因為實在是太出色 但不得不說，必須一定要第一集建構的設定才能築起強大的角色厚度 其中又以倪永孝這個角色最為迷人，是極為浪漫的黑道角色 在編劇與吳鎮宇的表演下，成為香港影史上最經典的黑幫老大 無間道二經典在於人與人的互動、時代氛圍的塑造以及無處不在的無間地獄隱喻 甚至可以以香港黑道電影版的紅樓夢稱之 幾個畫面、幾個眼神與幾段對話卻延伸出角色深遠的宿命性哀傷 看了已經不下二十次，每次看都發現了新的細節 細細咀嚼，仍然韻味十足 對我來說，這部幾乎是前無古人，目前看來也無來者的集大成之作 第一部雖然經典，卻沒讓我有這樣的感覺 可以這麼說，第一部的經典是來自於劇情的張力 第二部是來自於人性與時代背景，是一首史詩級的悲劇 ------------------------------------------------------------------------- 以上為又再一次看完無間道二的激動之言，最近發現愛奇藝有1080P的無間道系列 馬上註冊又複習了一次，就算看了這麼多次還是有很多感觸 ------------------------------------------------------------------------- 回到本文，先說結論，倪永孝一直都有在懷疑羅繼與倪永仁 甚至在中段，我覺得倪永孝就已經知道倪永仁是臥底 只是他也許選擇逃避不面對，或是心中暗暗希望倪永仁能「回頭」 與第一集的臥底戲碼來比較 第一集的韓琛的確是被陳永仁臥底身分影響，甚至差點落在警察手上 但在第二集劇中，很重要的一點是倪永孝從來就沒有因為羅繼或是弟弟而遭受到威脅 因為倪永孝是比第一集韓琛更高端的黑道 他城府極深，深謀遠慮，而且除了對待家人以外，殘酷無情，不擇手段 幾乎是一個完美的黑道角色，但唯一的弱點就是「家人」 回到臥底的討論，有一個很重要的地方是 一開始羅繼去找倪永仁的時候，陸警官開車前來說了一句｢羅雞，你幹嘛!｣ 我認為在當下陸警官是很直覺的叫了羅繼的名字 後來鏡頭往右帶發現倪永孝在後頭 這邊我看第二次、第三次的時候覺得好奇怪 為甚麼陸警官會那樣叫羅繼，他不怕羅繼身分曝光嗎 但後來仔細想想，其實陸警官並沒有意識到倪永孝在後面 所以這個時候讓倪永孝開始懷疑羅繼，並對「臥底」這件事開始戒慎 至於倪永仁的存在，我認為永孝一直都對他保持著懷疑的態度 但因為倪永仁是倪永孝的家人，他心中最重要的那一塊 所以他始終沒有去處理，也始終不讓他參與重要行動 在圍捕倪永孝最大的行動中，只有羅繼與陸長官收到更改時間的通知 (當然這邊也可以視為是倪永孝在對羅繼測試，果不其然) 還有一點很有趣的是，在倪家的家族聚會上 有一個小細節是倪永孝手上拿了一張小黃紙，他看了以後把它撕掉 下一顆鏡頭就接到倪永仁看著哥哥，哥哥也回看了一下永仁，推一下眼鏡 後來在拍全家福的時候，倪永仁假裝丟垃圾，其實實際上是要撿起黃色的紙條 結果被遠方被家人的倪永孝叫去拍照，其實倪永孝都看在眼裡 這一定有驗證倪永孝心中的某部分的懷疑 然後下一幕就是倪永孝與倪永仁的對話 「以前爸爸做了甚麼都是為了這個家，我也是，我希望你也是」 或多或少就是在警告(其實用勸比較精準)不要做出對家裡不好的事情 殺羅繼那一幕也是，刻意的將三人放在同一個鏡頭 在場面調度上，更像是刻意把這段話告訴倪永仁的 殺雞儆猴的意味濃厚 無間道二中許多角色互動都很有趣，我特別喜歡永孝與永仁這段 永孝一直都知道永仁很有可能是警察來的臥底但不殺他 反而是一直想辦法讓永仁融入家庭 不管是帶永仁參與重大交易、或是回歸宴會都是 另外還有一點，他會讓永仁參與那次錄影帶的交易我認為也是故意的 目的就是要讓他目睹黃警司醜陋的那一面，使他對警察產生厭惡 最後，倪永孝被槍擊中後，倒在倪永仁的懷裡，發現竊聽器 小時候看也覺得倪永孝是當下才知道倪永仁是臥底 但長大之後看，重複看了好多次(實在太心碎) 沒道理一個快要死的人，會伸進別人的外套裡面找東西，實在太不合常理 後來想想，倪永孝可能一直都知道倪永仁是臥底 但因為1995年到1997年黃警司被革職，意志消沉 永孝心中可能認為永仁已經「回頭了」 但沒想到永仁身為一個警察的執念，始終沒有中斷臥底的工作 所以永孝心中可能也非常複雜吧 一方面對永仁感到失望，但又不想倪家唯一的命脈將來被黑道餘黨追殺 於是又將竊聽器藏回外套裡，希望他好好活著 不得不說，吳鎮宇那段表演非常高竿 他留露出少見，甚至連父親死都沒有出現的柔弱 (其實小說裡永孝本來就是一個比較陰柔的人) 這背後的意義太多 一個愛家男人的矛盾、一個兇惡之徒最後的溫柔，一個大時代的終結 對我來說 一部好的電影就是充滿了細節，卻又不焦急的期盼觀眾去發現 無間道第二集就是 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.163.117.96 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/movie/M.1515306560.A.726.html
推
01/07 14:35, 6年前 , 1F
推這篇！二真的超好看~~~
01/07 14:35, 1F
推
01/07 14:37, 6年前 , 2F
好看 三部曲我都愛
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推
01/07 14:39, 6年前 , 3F
三部曲其實都好看 各有特色
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※ 編輯: CheDior (1.163.117.96), 01/07/2018 14:41:01
推
01/07 14:41, 6年前 , 4F
印象最深還是黑鬼國華甘地文拯打邊爐
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推
01/07 14:49, 6年前 , 5F
推
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推
01/07 14:52, 6年前 , 6F
其實應該一直不知道 最後腦門中彈 手摸弟弟夾克發現
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01/07 14:52, 6年前 , 7F
竊聽器時才知道是臥底
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推
01/07 15:02, 6年前 , 8F
推
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01/07 15:03, 6年前 , 9F
這部真的可以重看很多遍
01/07 15:03, 9F
推
01/07 15:05, 6年前 , 10F
2就是致敬教父，連新當主的文,柔形象也像極了Michae
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推
01/07 15:13, 6年前 , 11F
那個表情也讓我覺得他死前摸到竊聽器才知道
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推
01/07 15:17, 6年前 , 12F
二真的超好看.
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推
01/07 15:20, 6年前 , 13F
他是因為頭碰到了才伸進去找確認是竊聽器吧
01/07 15:20, 13F
有一個細節是，永孝是躺在永仁的右襟 但竊聽器(其實是摩斯密碼發射器)卻是在永仁的左襟 而且永孝是有一個去找的動作 另外就是，羅繼被永孝殺的時候 永孝直覺地伸進去羅繼的外套中 那是不是一個「永孝確認臥底」的直覺反應 個人覺得蠻值討論的哈
推
01/07 15:23, 6年前 , 14F
推
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※ 編輯: CheDior (1.163.117.96), 01/07/2018 15:29:21
推
01/07 15:27, 6年前 , 15F
知道是臥底但有另一種作法，請看《暗黑新世界》 XD
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※ 編輯: CheDior (1.163.117.96), 01/07/2018 15:31:48
推
01/07 15:30, 6年前 , 16F
我也覺得二很好看!
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推
01/07 15:37, 6年前 , 17F
這部完全在看吳鎮宇阿 印象最深的兩幕:1.路邊攤吃
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01/07 15:38, 6年前 , 18F
飯時擦掉眼淚 懷念爸爸 眾人舉起酒杯一飲而盡
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01/07 15:39, 6年前 , 19F
2.死前發現阿仁是臥底 那眼神跟第一集的梁有得比
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01/07 15:39, 6年前 , 20F
而且吳鎮宇真的是Michael翻版 很斯文 但該殺的還是
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01/07 15:40, 6年前 , 21F
殺 例如幾位長老 在警局揭開黃警司叫人去他爸的真相
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01/07 15:41, 6年前 , 22F
還有當場把耀揚幹掉後說:對不起 我們是黑社會
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推
01/07 15:51, 6年前 , 23F
如果按照你敘述，也可能生前一直不想確認永仁是不是
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01/07 15:53, 6年前 , 24F
而且照第二集脈絡，錄影帶曝光黃警司是教唆殺人吧？
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01/07 15:54, 6年前 , 25F
無間道系列都很讚，唯一美中不足是原本只有一，
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推
01/07 15:55, 6年前 , 26F
推
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01/07 15:55, 6年前 , 27F
後來才寫二、三，導致一二三都有難以解釋的盲點。
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01/07 15:57, 6年前 , 28F
黃警司教唆殺人，倪永孝或韓都能拿錄影帶咬死他。
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01/07 15:57, 6年前 , 29F
反而永仁知道後，會失去幫警察與正義的正當性。
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推
01/07 16:18, 6年前 , 30F
韓琛 不知道 永仁 是倪家的人嗎?怎還敢收他當小弟?
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推
01/07 16:34, 6年前 , 31F
推
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推
01/07 16:37, 6年前 , 32F
無間道系列每次電視轉到都會繼續看到完,太經典
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01/07 16:44, 6年前 , 33F
韓琛知道，有點豐臣秀吉的fu，拿前主子家族當小弟。
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推
01/07 16:46, 6年前 , 34F
因為第一集無法改，第二集劇情追加他是私生子，應
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推
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該沒幾個人知道，且倪家的事100%都在第二集，我是
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還有 21 則推文
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01/07 18:05, 6年前 , 57F
之間的糾隔掙扎 這兩塊是付之噘如 孝就是一直當老大
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01/07 18:08, 6年前 , 58F
仁就是個悶木頭 沒有他們的內心戲 教父經典就是在麥
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01/07 18:09, 6年前 , 59F
可如何在正義熱血的戰爭英雄變成黑道掌門的轉折 光
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他老爸那段教他判別誰是叛徒就是多漂亮的橋段 2在智
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推
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推 吳震宇這角色演超好
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謀這塊有這樣的橋段嗎？完全沒有 唯一就是吳鎮宇的
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01/07 18:13, 6年前 , 63F
演技 你太少看他 他都是影帝級的了 黃警司教唆殺人
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這段也很搞笑 黃若這樣幹 仁跟他絕不可能在1有那樣
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的互動 那是非常信賴與真誠的交情 把人生託付給他
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結果黃在2這樣亂搞 他會這樣就不會在1那麼講合法的
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01/07 18:20, 6年前 , 67F
鬥 直接叫仁栽韓胜的贓來抓不就好了 犧牲仁也無所謂
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2會經典並不是在劇情張力或是故事多麼峰迴路轉 而是在描繪人物的能力與時代氛圍的速寫 包括攝影、場景與美學 我認為都是好過第一集的 裡面有太多暗喻97回歸的意象 將香港人的焦慮隱藏在要不要成為一個好人的命題上 裡面的每個人都想成為好人 但好人是什麼，應該要用怎樣的手段 那對香港人是一個很大的issue 這對岸的網友有很多文本分析，可以參考一下 另外這部探討的無間是另外一個層次 與第一集有不同的形式 黃在95之前是好人嗎，雖然是警察，但完全違反程序正義 這也回答你的問題，其實過了兩年以後 黃已經變了，在陸警官的墓前 他是真心的慚悔，已經不是當年那個為了正義不擇手段的警察了 永孝是壞人嗎？其實他一心為了家 他做的很多事不過只是想鞏固家而已 無間道二會好看，在於裡面的人都有血有肉 可以在這麼短的篇幅做到這樣 另外探討「為什麼要成為一個好人」的討論更深 善惡是非更模糊 就如電影所說，那是最好也是最壞的時代 手機回文回得很亂 之後再回一篇 ※ 編輯: CheDior (39.8.169.15), 01/07/2018 18:57:25
推
01/07 19:47, 6年前 , 68F
寫得真好 大推本文
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推
01/07 19:50, 6年前 , 69F
寫的好好
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推
01/07 20:10, 6年前 , 70F
推 寫的真好 無間系列最喜歡也是第2集
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01/07 21:02, 6年前 , 71F
永孝撕掉貼紙永仁去撿，似乎是永孝故意測試，然後
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01/07 21:02, 6年前 , 72F
永仁中計。
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01/07 21:10, 6年前 , 73F
永孝殺羅繼，彷彿是暗示永仁，你要選擇做家人，或是
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01/07 21:10, 6年前 , 74F
繼續做臥底我哉在你手上。
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推
01/07 22:47, 6年前 , 75F
應該只是懷疑，只是最後摸到竊聽器才確認吧
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推
01/07 23:45, 6年前 , 76F
推 文章很精彩！
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推
01/08 01:23, 6年前 , 77F
吳鎮宇演得真的很好 但我個人還是覺得1無法超越 哈
01/08 01:23, 77F
推
01/08 02:43, 6年前 , 78F
同意real大 倪永孝希望他是倪永仁 但他選擇當陳永仁
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01/08 02:44, 6年前 , 79F
斷氣前才知道他做這樣的選擇
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推
01/08 02:46, 6年前 , 80F
這篇很棒 倪永孝真的是經典 第二集的靈魂
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01/08 08:19, 6年前 , 81F
一是原創性勝，但二要在一的框架下幫第三集埋梗，又
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01/08 08:19, 6年前 , 82F
寫的這麼有血有肉，其實也相當不簡單
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01/08 09:49, 6年前 , 83F
用心的分析
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01/08 10:00, 6年前 , 84F
推 精闢好文
01/08 10:00, 84F
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01/08 11:52, 6年前 , 85F
推
01/08 11:52, 85F
推
01/08 15:48, 6年前 , 86F
推，阿孝一直希望他是倪永仁而不是陳永仁
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01/08 17:29, 6年前 , 87F
真的重看最多次第二集
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推
01/08 20:40, 6年前 , 88F
剛又在重看一次，我還是覺得阿仁跟阿孝之間的感情
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01/08 20:41, 6年前 , 89F
很真，阿仁幫阿孝檔槍，阿孝把阿仁竊聽器藏好
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01/08 20:41, 6年前 , 90F
黃sir開槍打阿孝，阿仁是真的想衝上去海扁一頓
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01/08 20:42, 6年前 , 91F
這點也是跟第一集我覺得最難連貫的
01/08 20:42, 91F
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01/08 20:44, 6年前 , 92F
阿孝再把竊聽器藏好那還落了淚，真的神演出
01/08 20:44, 92F
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01/08 20:46, 6年前 , 93F
01/08 20:46, 93F
推
01/08 23:51, 6年前 , 94F
倪永孝演長髮男高傲才欠打
01/08 23:51, 94F
噓
04/17 05:08, 6年前 , 95F
警察一定會認識紅棍的好嗎 又不是叫羅繼賢
04/17 05:08, 95F
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