Re: [ 普無雷] 神力女超人

看板movie作者 (nisa)時間6年前 (2017/06/21 23:16), 6年前編輯推噓14(14推 0噓 29→)
留言43則, 11人參與, 最新討論串6/6 (看更多)
※ 引述《ataching (ataching)》之銘言： : 比如說扯到什麼女性主義 : 可是神力女超人電影的內在邏輯仍舊完全是父權結構下的傳統敘事 : 我完全看不出來跟女性主義有什麼關係 雖然原PO可能是啥都沒想就回了所以講半天講不出個所以然 這邊還是提供一個WW「可能」可以跟父權扯上關係的點 這個論點叫「Born sexy yesterday」 是之前在一個叫Pop Culture Detective的Youtube頻道看到的有趣論述 詳細論述請看影片：https://www.youtube.com/watch?v=0thpEyEwi80&t=2s
（強烈建議觀看影片，講得更為完整全面） 這邊先簡單摘要一些該影片的內容： Born sexy yesterday 是指常常出現在科幻電影中，單純無知、不諳世事的女性角色， 心智年齡像小孩，外表卻是成人， 長相漂亮身材完美，因為某些原因和文明/人類社會隔絕， 遇上男主角體驗到現實，最後一定會如雛鳥一般愛上男主角。 例如　創：光速戰記的Quorra 　　　第五元素的Leelo 　　　雲圖中的複製人星美451 　　　浩劫餘生的Nova 以及 Star Trek系列都有這種角色 而影片由這些角色的共通點，歸納出之中隱含父權主義對完美女性的 幻想，例如： 1. 對於「外面的世界」一無所知 >> 擁有「常識」的男主對她就像神一樣知道她不知道的事 即使是普通人，也不用做任何額外努力或改變就能贏得她的喜愛 2. 個性單純無邪 跟幼兒很像 >> 無條件信賴男主 3. 但外表是成人 >> 不是戀童癖喔 4. 不是絕對無能，一定有一項能讓男主讚賞的特長 >> 通常會選擇「善長戰鬥」這種較為「原始」的特長 5. 對親密表現或性愛極度無知 >> 一定是處女，而且很好騙上床 6. 社交和愛情經驗為0 >> 男主不需承受被比較的壓力，直接榮登最佳男人 ....等等諸如此類的設定。 有趣的是神力女超人上映後這影片下面的留言，分成完全相反的兩派： 「神力女超人也落入這種套路」 跟 「神力女超人完全挑戰了這種套路」 的確看表面WW和Born sexy yesterday的很多特徵都不謀而合 尤其初到倫敦時fish out of water的那種情節真的很像 但細想卻有些差異， 例如黛安娜並不是對性事一無所知，而且有強烈的自我主見等 到底WW有沒有落入這種套路 個人覺得這也是一個很有趣的討論切入點 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.162.58.48 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/movie/M.1498058203.A.279.html
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小布演的死神是否也有類似特色呢？
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覺得不太算 因為這種比較強調男主是普通人 由女方配合
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影片跟觀點都很精彩 感謝提供
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感謝分享 一直隱約有察覺這個套路卻沒有真正釐清過
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有趣的論點~
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真的很類似呢！ 但感覺不同的地方是否是主述者的差別?
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是以男性的角色去窺探 還是 以女性的角度去冒險
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有可能~這或許跟是女導演有關 同樣的套路 以女性觀點來詮釋 ※ 編輯: nisaliet (1.162.58.48), 06/22/2017 07:27:51
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看似相似但截然不同：她單純善良但並不無知，她帶著好奇
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探索這個世界，背後仍是她堅定的信念，從一種角度來看並
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不是boy got the girl. 而是girl finally know them all
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黛安娜來到人類世界是超越性別之上的，這在議會廳最明顯
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。她根本沒意識到自己是女性這件事。根本沒糾結在「我是
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女人我要跟男人一樣的權利」她在乎的是阿瑞斯與和平。
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我也這麼覺得~戴安娜的無知僅只於文化衝擊的方面 她不是沒有自我意志 ※ 編輯: nisaliet (1.162.58.48), 06/22/2017 07:34:48
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最後提：再來她對性愛並不無知，你怎麼知道她沒女女？
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整篇充滿男性觀點無誤
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我知道她對性愛沒有無知啊XD 甚至她的性觀念可能比Steve更正確先進 ※ 編輯: nisaliet (1.162.58.48), 06/22/2017 07:37:10
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我很喜歡看導演專訪，看完覺得她真是個很棒的人。當初看
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monster時還沒注意到她哩
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Ex machina的艾娃算嗎？不過編劇應該是要讓觀眾往這方面想
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，再讓男主最後被反殺。看來這種角色也有黑暗版本，例如人
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工進化那一隻合成獸。
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推文竟然看到Ex machina!! 淚推啊！
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我覺得反而是翻轉了，黛安娜雖然不知世事，但精神狀態上卻
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是以上位的態度來看待這世間，畢竟她是來解救弱小人族的，
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心智年齡不但不是像小孩般純真可能還幾百歲了 XD
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文章列出來的幾點，大多有作到翻轉~
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所以說，類似處境的男性角色就不算、女性角色才算，
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也就是先畫好性別框架的靶後，再來針對一部部電影射
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射看囉，是不是呢？
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抱歉我搞錯你的意思了 我一開始以為你說的是裡面的女角 如果你指的是小布我覺得也 滿相似的 影片裡面也有舉幾個類似處境但男女翻轉的電影
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我覺得Diana是天真不世故，但是並非無知，所以覺得她並
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沒有符合這種套路。況且當她跨出壕溝的那個時刻她就已經
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走出自己的路了
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我覺得小布還挺相近的啦，雖然也是不知世事，但完全是上位
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者的角度來看人間
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※ 編輯: nisaliet (101.12.225.30), 06/22/2017 12:49:15
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類似東西以前上課有辨過，連哆啦A夢都是父權體制的…
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是有一點啦 像有一些事情 邊出來邊跟女主解釋 其實很快
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學習理解能力又那麼強 大概坐船到美國 就會像正常人了XD
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像阿瑞斯這事 你只要跟她解釋 像希特勒你要在一開始鼓動
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現形時就阻止他 那當然殺一個人就有用 後期體系運作捲入
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那就很多東西要善後阻擋了 因為已經擴散 只殺一人就沒用
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因為現代不是君主時代/強人政治（楊過丟石頭那個梗）
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就算是 也還要看他們國家有沒有一堆備位元首/有無被洗腦
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就像那個阿瑞斯 如果他賦權給毒氣博士 他死博士一樣照幹
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妳當然也可以只對付Boss 但是就是他的全部作為惹 非打架
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因為他腦已經洗下去惹妳要洗回來 殺人是為了只洗一遍XD
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