Re: [討論] 從美女與野獸的歷代版本看女性主義

看板movie作者 (Ka)時間7年前 (2017/03/19 15:14), 7年前編輯推噓73(74推 1噓 201→)
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我認為原po從頭到尾都搞錯一件事情， 就是今天出品的是迪士尼欸 改編成美好結局、尊崇帥哥美女是一貫的風格 ※ 引述《iseedeadman (丈夫稱號get)》之銘言： : 就跟1998年的鐘樓怪人 : ，最後吉普賽女郎還是跟俊俏的隊長在一起讓我想翻桌。 抱歉，在雨果的原著中， 艾絲梅拉達的確是愛著騎士 鐘樓怪人事實上是很有深度的一篇小說， 艾絲梅拉達其實並不是吉普賽，在第一章時被調包 原著中艾絲梅拉達將加西莫多當作摯友 甚至因為加西莫多而有了信仰， 這對異教徒來說非常罕見 最後騎士背叛了艾絲梅拉達，而艾絲梅拉達被吊死 你如果希望艾絲梅拉達能跟鐘樓怪人在一起， 然後把作品當作愛情故事來看實在荒謬。 雖然我也不喜歡改編成最後艾絲梅拉達沒死 但就算沒死也不可能跟加西莫多在一起的 : 在各種版本中雖然充滿著對於現實的妥協，但相較於當時女人完全禁聲的份為下，貝兒已 : 經盡可能的表現出自己的掙扎，即使這個選擇充滿兩難。 : 出於自由意志的自願為父親作為人質，以及無視社會眼光選擇與野獸共度一生。 : 沒有逼她的父親，也沒有拯救她的王子。 : 貝兒象徵的時代意義就是，女性即使在兩難中也能為自己做決定。 我只好奇一點， 當初動畫版本怪獸變成王子讓你氣炸， 真人版本也有變成王子不是嗎？ 你怎麼沒氣炸？ 而且動畫版本很明顯貝兒對野獸說"I love yyou" 野獸還是野獸，並不是因為他變成王子才讓貝兒愛上 更何況當初動畫版的貝兒，已經被定義成具有智慧的女人 跟現在真人版本並無太大差異 而且我還覺得動畫版本的更符合你所說的女性意識 最後要提的是 當年電影公司所有巨頭，派拉蒙、雷電華、華納等 他們是看不起迪士尼的，他們對迪士尼嗤之以鼻 而且在一群猶太的天下，只有華特迪士尼是白人 華特迪士尼不太會遵循其他巨頭方向（當年） 他就是自己做自己的埋頭苦幹 最後出來的成績讓整個好萊塢震驚 這才是華特迪士尼 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.218.82.108 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/movie/M.1489907699.A.25D.html
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03/19 15:18, , 1F
菲比斯就是玩弄少女的8+9的典型代表R
03/19 15:18, 1F
而且非比斯在拉丁文中是太陽的意思喔 真是諷刺
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03/19 15:19, , 2F
我不滿的是最後還是要塞個帥哥給美女啊
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No no no 在一開始文本的設定中，野獸本來就是王子 他變回王子並無邏輯上的錯誤
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這個童話在最早版本就有點言情小說的風味
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03/19 15:20, , 4F
最後還是要讓讀者YY一下，不然大可不處理外表的事
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而我不喜歡的是那種最終還是變成 100%好男人這點
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真人版我沒氣炸是因為我當年氣過了 現在就算了..
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就是因為一直到最後都沒跳脫王子+公主的窠臼
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難道沒有變回帥哥 王子就不是王子嗎?
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還是你堅持王子一定要是那種英俊挺拔帥氣的小白臉?
03/19 15:24, 9F
我哪裡有堅持，是你先入為主的認為吧 請你不要把自己的想法加諸在別人身上
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還是你堅持王子一定要是那種英俊挺拔帥氣的小白臉?
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我認為最後變回帥哥是作者對讀者的妥協
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推
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最後的王子很路人耶，野獸型態還比較雄壯有型。
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03/19 15:26, , 13F
而我也不會去怪迪士尼，畢竟這是要賣錢的作品
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我想你誤會我的意思， 關於我從來沒有說王子是帥哥 我從頭到尾都只有說「野獸變回王子」這個邏輯 我認為你已經下了定論才來觀影對作品並不公平 更何況不處理外表，是要讓他維持野獸原樣？
推
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原原po那時候才只是國中生
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推
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我實在看不出維持野獸對他有甚麼不公平了?
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你是不是忘記他變成野獸是因為詛咒 他原本就是個王子，詛咒解除他幹嘛繼續維持 難道是史瑞克？！
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而你也誤會我的意思 我的點也只有在"變回帥哥"這點
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審美觀每個人不一樣， 已經有許多版友對這位王子的外表「感到失望」 回到原點，他原本是個王子， 是什麼原因讓你認為他該保持野獸原樣（你原文中提及） 還有艾絲梅拉達最後也沒有跟帥哥騎士在一起， 他們甚至群起反抗
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03/19 15:33, , 17F
我認為的是 既然美女愛的是野獸 就維持在野獸又何妨?
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"更何況不處理外表，是要讓他維持野獸原樣？"你說的
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也就是你認為維持野獸原樣是不得體的
03/19 15:34, 19F
我並沒有說這樣不得體，不要曲解我的意思 而是故事在一開始就設定他是人類了 如果一開始就說他是個野獸，那維持野獸又沒差 請你不要忽略一開始他被詛咒而變成野獸這個前提
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那我要問 既然美女是在野獸模式愛上他 維持野獸何妨?
03/19 15:35, 20F
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而當時我只是國中生，所以我對這點很憤慨
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愛的是內在 並不是野獸的外表
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但我長大後我讓為這是對女性讀者的妥協 就沒特別在意
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推
03/19 15:38, , 24F
王子最後應該要可以自由變身（誤
03/19 15:38, 24F
推
03/19 15:40, , 25F
請問"王子"是個身分還是"外表"?
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你從心裡面壓根就認為王子應該俊俏挺拔
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我拜託你 我從頭到尾有說過野獸變回帥哥嗎
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但現實生活的王子 舉個最簡單的查爾斯
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就是個不折不扣的老人，當你認為"王子"就是那個樣子
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的時候就已經掉入既定印象的框架了
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是你掉入先入為主的既定框架吧 廠廠
推
03/19 15:42, , 30F
樓上搞錯了吧...所有電影的男女主角幾乎都找帥哥美女
03/19 15:42, 30F
還有 207 則推文
還有 10 段內文
※ 編輯: caro770880 (114.36.231.190), 03/19/2017 19:45:05
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這部片距離女性主義片差遠了XD
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03/19 19:43, , 239F
只是這個故事在童話時期包含了女性主義的一些概念而
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然後我結婚後又對讓女生決定有更多體會而已
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好吧 用女性主義當開頭是個糟透的決定Orz
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推
03/19 19:48, , 242F
謝謝原po回覆 受教了
03/19 19:48, 242F
推
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對 我都不知道你那篇是哪裡看了女性主義
03/19 19:52, 243F
噓
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以後演員都要找又老又醜的 才符合現實 結案
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推
03/19 23:03, , 245F
不管王子本身醜或帥，糾結外貌就是外貌協會啊，跟世人喜
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03/19 23:03, , 246F
不喜愛俊帥是兩回事囉，原原po太在意外貌給你的感受了，
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03/19 23:03, , 247F
推這篇原po的耐心
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推
03/19 23:05, , 248F
明明帥哥也有真愛的權利 追貝兒的也是帥哥啊
03/19 23:05, 248F
推
03/19 23:48, , 249F
怎麼還在吵 以為結束了XD 不過如果是貝兒變成野獸
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03/19 23:48, , 250F
應該比較精彩（誤
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推
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樓上講的就像史瑞克裡的費歐娜啊
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推
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原PO真有耐心
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推
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台女愛帥哥是OK的，台男看外表就是膚淺XD
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明明是自己帶著成見在看電影，原po解釋還一直逼人對號入
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座
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也許是代入的問題 想說愛上野獸 不計較美醜 結果變成帥哥
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03/20 07:51, , 257F
王子 幻想破滅 想說愛上野獸 不計較窮富 結果是個老頭王子
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幻想破滅
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03/20 07:54, , 259F
想說愛上野獸 結果變成窮人醜八怪 幻想破滅 果然是童話故
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03/20 07:54, , 260F
事
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→
03/20 09:27, , 261F
台女只要愛高.帥.富其中一樣就會被嫌了 哪裡OK XDD
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推
03/20 12:27, , 262F
挺同意觀點的阿 不變回王子根本為了灑狗血而已
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→
03/20 12:34, , 263F
說野獸不用變回去 變回去就是覺得男主角要帥啦 這邏輯...
03/20 12:34, 263F
推
03/20 12:40, , 264F
王子不帥我覺得是故意的吧 不然就變一般的童話了
03/20 12:40, 264F
推
03/20 15:48, , 265F
講硬塞帥哥給貝兒怪怪的,帥哥王子就是他本來的樣貌
03/20 15:48, 265F
推
03/20 15:48, , 266F
啊,貝兒愛的是內在不論他的外表,貝兒的愛解除詛咒
03/20 15:48, 266F
推
03/20 15:49, , 267F
→恢復成人類,不至於到毀了內在美的意義吧。童話裡
03/20 15:49, 267F
推
03/20 15:49, , 268F
為了表示善有善報(?),常有與帥哥美女過快樂生活的
03/20 15:49, 268F
推
03/20 15:49, , 269F
結局,可能是勉勵大家培養內在美就會得到夢中情人之
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推
03/20 15:49, , 270F
類的吧?
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推
03/21 07:08, , 271F
既然衰到莫名其妙被詛咒，後面還他一個公道恢復原樣也
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03/21 07:08, , 272F
沒有不對啊，還是王子一開始要設定成禿頭月巴才滿意
03/21 07:08, 272F
推
03/21 22:57, , 273F
他不變回王子貝兒也愛他，不代表他就不能變回王子啊，既然
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03/21 22:58, , 274F
不影響貝兒的愛，變回去又怎樣，變回去你就只注意外在不注
03/21 22:58, 274F
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03/21 22:58, , 275F
意內在了嗎？何況王子以外的其他人也能變回去啊，不覺得
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03/21 22:58, , 276F
角色非艾瑪莫屬+1
03/21 22:58, 276F
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