Re: [討論] 最好的武俠小說翻拍電影？

看板movie作者 (山風嵐)時間7年前 (2016/12/02 03:48), 7年前編輯推噓10(16推 6噓 40→)
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※ 引述《ilw4e (可以吃嗎？)》之銘言： : 我覺得武俠改編電影要說第一只有一部，就是"笑傲江湖2：東方不敗"。這是 : 三部曲中的一集沒錯，但第一集笑傲江湖水準跟這部有差，第三集風雲再起更 : 差就不必提了。 看到笑傲江湖2被評高於第一集，讓我忍不住要跳出來發廢文。 為什麼第一集會有那麼強烈的古樸風格， 並盡可能在不過度違背物理感的狀況下， 呈現武俠世界的想像？ 為什麼要讓武俠維持在不過度虛華的簡樸？ 大師掌握武俠，偏好在意境， 有兩位大師也這麼幹，一位是李安，一位是侯孝賢。 所以回頭看看笑傲1的導演是誰---胡金銓， 據說因為進度極慢，所以沒導完而換上徐克， 但也因此樹立了整部片的風格氛圍。 光這個起頭樹立的風格與選角，意境就高一半了。 不妨回頭找胡金銓拍的武俠片， 其可稱樹立典範，我猜李安與侯孝賢都很難不被影響。 但終究因為換了徐克， 我猜因此獨孤九劍變成那鳥樣， 原本意境是以簡馭繁、從根破起的九大法則， 徐克就要把它變成飛天流行45轉，九個招式。 相比之下意境差的太多太多了， 但是卻滿足了喜歡金光布袋戲式的大眾。 呈現武俠意境有多難？ 滄海一聲笑若不是歌曲取勝，那個退隱江湖梗實在做作的可以， 更別說演技尚未純熟的李連杰，如何追上許冠傑渾然天成的灑脫。 看那大部分以為要表現意境的武俠片， 卻總拍成講話故弄玄虛、言不及義； 各個心裡不知都在糾結什麼，永遠滿臉愁容， 便秘般的氛圍，根本假文青的無病呻吟。 請參考「李安是中國電影的千古罪人」一文 那就是文人習武多幻想，書房裡嚮往江湖， 好學生硬要耍狠裝流氓，幹譙起來也卻很軟很娘。 就知道武俠片的關鍵，根本在於導演究竟有沒有俠氣了。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.12.241.186 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/movie/M.1480621726.A.06F.html ※ 編輯: angelstephen (101.12.241.186), 12/02/2016 03:58:52
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武俠是通俗小說，武俠小說重點很少是在講意境講文藝那套
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這是你的偏好與解讀，知名武俠作家肯定不會認同。
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就說"一代宗師"吧，"俠"講得很好，"武"卻沒那麼好看
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俠講的很好？那是導演一廂情願的呻吟吧！
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※ 編輯: angelstephen (101.12.241.186), 12/02/2016 04:02:30
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武俠作家能提的就金古兩人，金庸的武打多內心少，古龍意識
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流不少，但其實更中二阿
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我想還是先做點功課好了 http://dailyview.tw/Daily/2015/09/09
推
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同意這篇！掌握武俠在「意」，武俠電影不是只能用高速
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剪輯作很花才「對」
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武俠作家能提的也不只金古二人，他們只是現在最紅。而再
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往前的古典小說，如聶選擇的筆記小說，也是另一番風景
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同意第一集比第二集優秀許多
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推
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鄭丰的如果有拍成、應該也不錯、雖然世界沒金那麼大
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噓
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金光布袋戲怎麼了？
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不是批評金光布袋戲，金光布袋戲已經走出一條路， 詞藻優美、劇情多元，是台式布袋戲走出奇幻武俠的新境地， 然而在它發展初期，金光布袋戲就是以聲光特效吸引人，卻淡化了傳統操偶特質， 以此類比而已。
噓
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第一級遠高於第二集，改編的個性味道也很原味。第二
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集根本差太遠了，幫幫忙好麼，要覺得第二集好，請用
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我覺得，哈，說第一集好請用，大家覺得!!!@@^^
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噓
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第二集不好看...應該是說很爛~
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推
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第二集塑造了東方不敗這個成功的角色
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推
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抱歉，在攝影娘我只看到大師的自溺。本文好文。但樓上有
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人說出正解，武俠小說從一開始就是商業產物，意境對大多
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數人來說太遙遠了。氣功對決刀劍互砍才是王道。
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推
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武俠小說是從平江不肖生的技擊派為始，拍出來就是李小龍
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開始的功夫片，光拳腳互毆大概就可以打半個鐘頭。但招式
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都是真實存在的。
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當時是以寫實為尚。
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功夫武打片、武俠片，都和武術沾點邊，但是不一樣的產物， 且李小龍並非功夫片之始，而是開創功夫片的另一風格， 在真實生活中，他也衝擊了傳統武術的思維，但和武俠世界其實是不同路線產品。
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獨孤九劍不這樣改好像也很難在兩小時電影裡呈現
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噓
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不懂就別po
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推
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原著的九劍跟義和團的神功附體一樣，唸唸法咒(口訣),就可
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以刀槍不入(變超人).令狐用破箭式戳人眼睛那段最明顯。
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拍出來能看嗎？
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如果問金庸破氣式是什麼？我覺得他大概也不知道。
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用劍的基本手法包括：點、削、劈、攔、撩、捧、剌、斬、崩、壓、絞、截、 帶、托、穿、架、掃、抹、推、掛、提 而到了武俠世界，則多了以內力而催出超越物理限制的武術表現， 破劍式可點睛，可想而知是點、刺、抹一類手法， 而破氣式又有多難想像？可能是因為您未接觸過武術吧！
推
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比較喜歡許冠傑+1 但第2集林青霞才是經典
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推
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推一個問金庸自己也不懂破氣式XDD
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推
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我覺得過去黑社會港片其實是武俠片（精神）的變形
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推
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徐克版的風清陽打完獨孤九劍配上那段名利說詞
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由演員韓英傑說出把整個獨孤九劍提升很多
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前段打鬥場面是多人 後面打鬥場面是一對一 和放大一點
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如果無限上綱「娛樂」，要把所有東西都拉低到「我看了開心就好」 那也沒什麼好討論好與不好，小Ｓ也很好、艾倫秀也很好，看了開心一樣好。 但是個人喜好，並不代表一個作品本質上的好壞（四聲好不是三聲好）， 如果到了餐廳吃東西，只管好不好吃，不管自己到底吃了什麼，那也挺奇怪。 武俠文化，就好比DC或MARVEL，建立起一個屬於自己的世界觀與道德正義觀， 如果MARVEL翻拍亂改，但票房超高，那還算好的MARVEL系列嗎？ 徐克66大壽賀文，恰好提到笑傲江湖 https://read01.com/kEx655.html 功夫片（80%武術，20%俠義道），所以要找有底子的李小龍、李連杰、甄子丹 武俠片（20%武術，80%俠義道），所以會找沒底子的周潤發、梁朝偉、舒淇 我並不是覺得笑傲江湖是非常好的武俠片，我也沒資格說是與不是， 但第一集與第二集幾乎是不同路線，第一集可能因為胡金銓而有點不一樣， 也比較接近浩瀚武俠文學中的那個氛圍吧！ ※ 編輯: angelstephen (101.12.241.186), 12/02/2016 14:53:39
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比如九劍中盪 浪劍勢有點地特寫 遼劍勢是腿軟發力
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後來笑傲江湖2把1岳不群打出劍氣提升到隨手揮劍氣和飛劍
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整個風格在九劍可穿體和岳不群發劍氣下前段的打鬥風格全
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毀
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新的獨孤九劍改為敗勢求勝，其實也蠻有名堂， 不過後來覺得也就是威能全開，根本無從敗起吧！ ※ 編輯: angelstephen (101.12.241.186), 12/02/2016 14:55:41 ※ 編輯: angelstephen (101.12.241.186), 12/02/2016 14:57:59
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金光布袋戲也算是武俠的一種變形沒錯
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可以想想為什麼布袋戲那麼多人愛看，因為這種形式對胃口
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推
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笑…原po連破氣式的文字敘述是什麼都不知道，也可以侃侃
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而談，佩服。破氣式就是非以氣破氣卻可以破盡天下一切氣
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功，但那是什麼，風清揚沒往下講，不會是原力吧。其實這
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個哏被金學評論論戰了幾十年，大家猜了幾十年，結果你就
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講什麼點刺抹的廢話，可笑。
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不要說看全原著，當年我看的什麼金學評論的書，至少也二
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十本以上。
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推
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舉個例子，如掃地僧一道氣牆壓了過來，令狐用破氣式:就你
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講的點刺抹這種方式把氣牆破了，但破的原因是什麼？念？
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原力？魔法？查克拉？總不能是點刺抹吧？這個答案零分啊
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點刺抹在講破箭（打錯為破劍）， 從來沒說過破氣，要寫也不會掰不出來， 是你對氣的理解只有氣牆或波動拳吧！ 前兆初動、引動氣感、指天打地、引進落空... 甚至借用日本先之先或後之先等高級戰術心法， 金大師不可能想不出。 但小說又沒有，擔心什麼？ ※ 編輯: angelstephen (101.12.241.186), 12/02/2016 15:33:46
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12/02 15:35, , 54F
連岱宗如何這種東西都掰的出來，破氣何難？
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噓
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所以破氣式畫面該怎麼呈現？小說跟電影的巨大落差都分
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不清楚實在呵呵
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推
12/02 18:19, , 57F
原po說的金光布袋戲應該不是指“金光布袋戲團隊”
12/02 18:19, 57F
推
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而是指金光戲
12/02 18:21, 58F
推
12/02 20:28, , 59F
文人習武多幻想，這句不錯。
12/02 20:28, 59F
推
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事實就是如此
12/02 22:07, 60F
噓
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還意境咧.....認同武俠本就是大眾文學
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12/02 23:21, , 62F
本篇通通是你的偏好解讀
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