Re: [好雷] 美國隊長3 難以迴避的衝突

看板movie作者 (獨釣寒江雪)時間8年前 (2016/05/09 04:13), 編輯推噓24(42推 18噓 108→)
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※ 引述《aa1727 (翔)》之銘言： : 東尼也是受到了那位受害者的媽媽影響 : 所以才會堅持要簽約 我同意。這是壓死駱駝的最後一根稻草，讓東尼決定接受被政府管制。 因為他逃不過自己良心的譴責，如果以後的行動都有政府背書， 至少心理上他會覺得這不是我的責任，是政府的責任。 史提夫則是認為，只有超級英雄自己管好自己才是最可靠的， 自己該為自己的行動負責，而不是讓一個過去出包歷史不斷的政府來監管。 由這一點來看，東尼的心理素質實在很弱。 : 如果用受害者的角度來看 : 的確是應該被約束才對， : 假設今天你家外面發生槍戰，家裡被流彈打到，不小心打死人了 你應該會很悲憤吧？ : 那應該找誰來索賠呢？ : 跟復仇者索賠嗎？.... : 先別管政府會不會賠償， : 至少有管道了。 : 合約讓復仇者納入政府管轄 : 至少以後發生類似事件 還能有管道來討 只要是戰爭，沒有不死人的。不管是外星人入侵還是人類自己內戰都一樣。 照這個邏輯，復仇者們救了那麼多人，那他們有要求要甚麼獎賞嗎？ 說最近的復聯二就好，一堆車子掉下去，隊長和索爾拋上來； 東尼自己也讓平民躲在浴缸裡，他搬他們從快倒的大樓裡逃出； 更別說為了救一個小孩，快銀犧牲，鷹眼身受重傷... 拯救了世界無數次的超級英雄，要被出事了連屁都不放一個的政府控管？ 然後政府靠背說你們這些混帳英雄很可惡，你們造成巨大破壞，人們害怕了， 所以你們這些英雄要被政府控管？ 怎麼看我都覺得是類似九頭蛇之類反派的陰謀， 然後竟然像東尼這樣的天才還跟著唱雙簧？ 對不起，以後你們家的孩子你們自己救， 地球滅亡也不關我事，老子不幹了可以吧？ : 合約內容我個人覺得不是用來約束復仇者的 : 而是讓平民有追討的對象，不是像之前一樣爆炸完死一堆人就算了，況且誰能真正約束那 : 群人？隊長這集就是犯法所以以後被禁止出任務無視政府也不意外吧。 : 隊長和東尼都有不對的地方 : 隊長不該為了巴奇就無視所有的人 : 即使他最後是對的， 我只看到東尼咄咄逼人，機場戰時還說，「我沒耐性了！小蜘蛛出來吧！」 他有試著聽史提夫的話？若不是因為他一天到晚蠻橫、盲目、衝動、自以為是， 黑寡婦最後也不會狠狠幹譙他一頓。 史提夫是相信巴奇的話，深深以為五冬兵才是最大的威脅，他搶東尼的飛機， 迫於無奈跟註冊派開戰，都是為了要趕緊脫身去西伯利亞解決他認為的真正的問題。 東尼不但不聽，只用蠻橫的態度對昔日的戰友說， 你們他媽的還不乖乖投降讓我回去交差了事。 如果這時史提夫放棄了，不打了， 之後齊莫等不到他們來，只好真的把五冬兵放出來作亂， 結果死了更多人，這筆帳應該算在誰頭上？ 政府會負責嗎？不會的！他們只會再度把過錯推給不受管控的復仇者聯盟。 以前我超愛鋼鐵人，覺得他聰明又有個性， 然後史提夫真是一個笨蛋老古板，但是這一集東尼讓我跌破眼鏡， 因為他真的連一點洞察陰謀、深思熟慮的領導者特質都沒有。 鋼鐵人三裡，他因為Happy被炸到重傷動怒，在電視上直接跟反派嗆聲， 結果就是自己家被炸掉，小辣椒也差點被炸死。 這跟一抓狂就只知道嗆聲拿刀砍人的小混混有甚麼不一樣？ 一個男人，連原本夥伴後來都嗆他，身邊心愛的女人也不認同他， 我不知道為什麼還那麼多人幫這集裡的東尼說話？ : 我們看電影是上帝視角， : 電影裡平民可不會這麼認為 : 我不知道有沒有殺人啦 不過我覺得那個盾牌砸到身體不死也殘廢吧...... : 東尼其實也暈了 : 只看到一張照片就判斷一定是巴奇 : 然後在機場沒有溝通就開打 : 雖然隊長是要去搶飛機 : 政府就算了吧...... : 不予置評 : 結論：不同人的角度不同的結果，鋼鐵人方適合平民。 史提夫也是人，我也認同他在處理整件事上因為巴奇的事情有私心， 但是只能說這個私心跟他該做的正事並沒有牴觸，也還好沒有牴觸。 而東尼呢？最後他想揍冬兵，不也是因為自己父母被殺而憤怒，這不也是私心？ 也許東尼的本意不是真的想殺了巴奇，但是看看他當時的狂怒， 如果失手把巴奇打死，那之後他一直想維繫的復仇者聯盟， 才真的是分崩離析不可挽回了吧。 因為幾乎所有支持史提夫的人，都認為巴奇不過是個被洗腦控制的殺人機器， 真正的錯不在他，而是九頭蛇呀！ 以霍華史塔克的地位，這一定是九頭蛇要暗殺的首要對象， 就算不是巴奇，也會是其他的冬兵，東尼沒搞清楚敵人是誰， 只想要發洩揍人，這種私心不該更值得非議？ 經過復聯一、美隊二、復聯二的事件以後， 換成是我，我也打死不會再相信政府。 這集裡，原本說好不簽約就退休，後來機場打個群架， 也根本沒有任何人傷亡，結果則是不分青紅皂白通通抓去關， 連東尼都說自己沒有料到鷹眼等人會被關在這種地方。 相信政府的列管協議？除了哄堂大笑還真不知道該說甚麼... 東尼自己闖禍闖習慣了，會怕了，想拉個人來幫自己背書，那是他的自由。 但是一連串荒腔走板的行為， 軟禁汪達、強迫所有成員簽約、在羅德被幻視打中時遷怒獵鷹... 我真的覺得需要接受精神評估的人，是東尼。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.50.62.40 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/movie/M.1462738433.A.075.html
推
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有些事是因為你站在上帝視角才這樣覺得 東尼在美隊3
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推
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其實已經成長很多了 他父母被殺也是命 他是多孤獨走
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到了現在
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推
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東尼當時看到那影片 一定會覺得是冬冰殺的阿 怎麼還會
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覺得是其他人(雖然錯並不在冬冰本身)
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推
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隊長是真的很多事沒跟東尼說 也許也不會發生後面的事
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噓
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東尼心理素質已經很強了，拜託…
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推
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東尼在看到那影片時會失控是人之常情，即使理智知道冬兵是
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被操控，但是情感上看到父母這樣死誰能冷靜
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噓
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在看完影片後還要保持冷靜？？這是東尼一輩子的陰影吧
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況且史蒂夫也沒對東尼坦承啊
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推
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只要把錯都推給別人 心理素質就強
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噓
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聽到巴奇就變16歲小孩心理素質真的好強喔~
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噓
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把巴奇當籌碼交出去東尼會不聽隊長的話去調查Zemo? 無奈?
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推
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說實在 復盟再這麼搞下去 世界也差不多要被他們毀了
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推
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東尼屎塔克早該退休了 他就是復仇者的亂源，利用著法制
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規範來包裝他各種違背道德的行為 ，就算有爭議你也治
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不了他，因為他有權勢也有能力去鑽漏洞。早在鋼2尼克也
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只是要他當顧問沒有要他加入，就已經很明白說明他這個
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人了
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我建議 復仇者全面退休 保衛地球和平的任務就交給聯合
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國去幹就好 反正面對再強的敵人 有核彈就好 就算有再多
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推
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其實對緋紅女巫下重手的只有戰爭機器,用聲波攻擊!?幻視整個
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百姓因此而死 反正是自己選出的政府 想必死也死得很爽
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而不會有怨言 反正核彈殺傷力絕對不像復仇者這麼猛不會
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完全不同意東尼心理素質弱
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毀滅世界
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起賭爛XD ->幻視攻擊這麼精準的打到戰爭機器胸前反應爐XDDD
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不過話說回來幻視是東尼做的 腦袋裡的杏仁體是人造的 會有
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這種反應只能說 東尼不意外啊uccu
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套句Hive說的，人民因為英雄擁有未知且不可控的力量而
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畏懼 所以他才想要讓所有人都成為異人 所以我建議 大量
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抽取隊長血液製造超級士兵 大量生產鋼鐵人裝給聯合國
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自己的國家自己保衛 若這樣還是被打趴 那乾脆滅一滅好
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了 給了力量還無法保衛
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推
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堅持要簽約的東尼 後來毀約了 他真的有想清楚嗎
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別人的兒子死了是壓垮駱駝的最後一根稻草
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結果他卻又去找了15,6歲的高中生來助拳
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有沒有人覺得Tony邏輯怪怪的？
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還有 89 則推文
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就算殺了巴奇 只是讓他心理更痛苦
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嗯，東尼真的該出家，一堆非人要求，先想想自己看到自
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己被人殺害的過程還能有多少理智，再來苛求
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隊長幫巴奇就情有可圓，東尼看到自己的父母被殺害，就
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是不夠堅強
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推
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tony也只是想出幾拳洩洩恨 要不然直接用武器 還在那
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邊跟你近戰 何況有差嗎？最後也被隊長打趴了？
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東尼心理素質弱咧XD 他好歹也很清楚奧創是自己搞的
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光是這個點就讓他面臨了別人不會有的龐大壓力
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推
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內心層面，東尼可能只比女巫好點...
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作了很多挖東牆補西牆的事
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問題是他作出奧創 還 繼續作幻視 後來幻視沒爆走而已
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發明奧創，是兌現鋼3退休承諾
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推
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幻視我覺得也是為了自己將來退出復仇者所作
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推
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你沒看對國務院雇員掌控毫無招架之力
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推
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越是沒有殺傷力的人，越是不知所措
05/09 19:43, 144F
推
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機場大戰對峙時黑寡婦偷望了東尼一眼，還期望能說什麼弭
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平戰事...
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隊長對身邊的人死亡態度很白目 復仇1就有了
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菲爾死了 東尼不能接受 還問東尼"你是第一次失去同袍
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以後超級英雄就讓有相關背景的人來當就好了 凡人還是
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推
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認同樓主的想法 幫補血
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還是在家裡過自己的生活就好 如果不小心被波集 要堅強
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就像隊長那樣 千萬別像東尼這樣 這樣是很沒用的
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噓
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隊長私心多重，耶不溝通，根本沒資格當領導人
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噓
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誰家人被殺還能冷靜的
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一直包容一個被操控殺了一堆人的隊長才有問題吧
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推
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不要忘記臺灣的正式國名有個China 大陸覺得只有他能用
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說到這個 身為台灣人還這麼相信聯合國也是很奇葩
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聯合國說你是中國的叛亂一省耶 不就好棒棒
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噓
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隊長只幫好基友，鋼鐵人無奈說我曾經也是（你朋友），
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隊長的甲甲正義。奧創出現的起源只是東尼希望有個保護
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世界的人工智慧，結果變成東尼好像故意製造殺人武器一
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樣，就因為沒有（.）（.）嗎？
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噓
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至少聯合國要擔起這個責任啊，你現在只能聽信英雄
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你要怎麼確定英雄是站在你這邊的
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其實即使都是朋友，情誼深淺也差很多，巴奇是朋友中的最
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高級吧，是摯友是知己是患難之交甚至像是家人
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怪東尼白癡 一頭熱當人家朋友 結果只是缺金主
05/10 06:20, 167F
噓
05/14 17:47, , 168F
誰看到父母被殺還可以冷靜...對東尼太苛刻了吧
05/14 17:47, 168F
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