Re: [討論] 超級英雄電影要如何超越美國隊長2的評價?

看板movie作者 (老太爺)時間8年前 (2016/03/22 01:29), 8年前編輯推噓90(92推 2噓 135→)
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這篇文其實已經釣出很多美漫板的高手出來秀上限了.... 不過一方面我本人也算是三流的美漫迷， 另依方面美隊二我是劇院三刷、家有藍光、StarMovies HD上也配飯看過兩三次 就隨手回個文賺賺P幣好了 那麼首先，個人一直認為美隊2之所以在包括在movie板上沒什麼話題， 當時正好趕上318學運絕對非常相關，是說我自己二刷完也是順路就去靜坐了 以漫威電影來說，排到一線確是絕對有資格的，因為角色特性掌握得確實很好 尤其如果你本身很喜歡「美國隊長」這個角色的話 個人看漫威漫畫第二喜歡的角色就是美隊　　（第一是死侍，也只有死侍還在追連載） 而電影裡的美隊雖然個性陽光很多，現代知識比較不缺乏，也滿會打嘴砲 仍然有掌握到在漫畫裡的一些個性重點 舉例來說：夾在政府/理想中的美國精神中的矛盾、對巴基的深情（？） 在電影後半段他面對「神盾=嗨爪」的態度及行動也完全就是他會做的事 唔，好吧，漫畫裡可能會比較有腦的想到可以直接炸航空母艦底盤…… 至於很多人幹譙的武打戲 這樣說吧，個人在劇院三刷的時候，很故意的就是3D、2D數位跟IMax各看了一次 總結要說的話，我反而覺得（後來買藍光）在小螢幕上看得是最享受的 因為在小螢幕上的武打動作可以看得最清楚，也更容易跟著打鬥的節奏（內心）起伏 事實是首刷（3D）跟二刷（IMax）的時候我都覺得有點看不太清楚動作 三刷（2D數位）的時候坐到好位子，就覺得突然看得清楚很多 看小螢幕的時候，才真的是一招一式都明明白白很緊張 雖然已經看了很多次了，大概平均每個月還是會找機會翻出來回味一下的經典～ 當然我會特別喜歡這一部也不是因為其他漫威作品比較差 喜歡的角色是一個重點，題材也是一個重點 論劇本我反而更喜歡《鋼鐵人》系列那種， 把漫畫裡東尼史塔克幾十年人生濃縮成三部電影來呈現 Well...成果各有褒貶，編劇是很用心沒錯，但看這系列要做太多功課…… 相比美隊二就是一部不需要特別做什麼功課，劇情清楚簡單，講故事節奏流暢的作品 加上那一大堆畫面致敬的彩蛋…… 不管是內外行都能看得到想要的，這種編導實力的確不容小覷 也難怪拍完沒多久漫威立馬把羅素兄弟續簽下去～ ※ 引述《Emerson158 (紅豆 X 八嘎 X 烏魯賽)》之銘言： : 《美國隊長2》評價普遍不錯, : 我個人也蠻喜歡美隊2的節奏 劇情 特效 : 雖然電影版新手小弟我對《金鋼狼:武士之戰》的評價都沒有很差,..是真的沒很差啊XD|| …… 這個我不得不說一下 這輩子看超級英雄電影唯一一次差點睡著就這部 還是跟我妹妹一起看的，重點是她好像還很喜歡！！！ 不知道為什麼有種當初看金鋼狼第一集後面死侍出場的那種心痛感…… 那部片其實讓我聯想到日本版的那部金鋼狼動畫 不過最少電影還有休傑克曼那維妙維肖的扮相和身高（誤） 動畫我真的就是看了16分鐘果斷關…… : 有個說法是美隊2的政治議題正確,加深影片的可看深度 : 我是覺得勞勃.瑞福加分很多! : 就像後來《蟻人》的麥克.道格拉斯,選這些戲精加入真的是超級英雄的一大進步~ 雷神索爾第一集還有安東尼霍普奧丁呢！娜塔莉波曼！ 不否認政治正確是一大重點，尤其那時候趕上太陽花 我還記得有人做了個簽名檔說什麼美國隊長被浩克帶壞變成綠色暴力分子的XD : 所以,要超越美隊2的評價,還有什麼可以做的嗎? : 《美國隊長3》的內戰主題有機會嗎? 底下推文其實有很多推薦片單 恰好本三流漫迷也是每一部都有涉獵，也流水帳的寫一點 《守護者》Watchmen 這一部我非常喜歡。第一次看的時候有點想睡，可是看完馬上就入DVD二三四刷 刷到我同學妹妹全都被我定在電腦桌前面陪我刷最少一次 我是不知道為什麼有這麼多人在吵說太符合原著沒創意什麼的問題啦…… 但是這一部片裡柴克史奈德那種音樂武打式風格+暴力美學是真的為電影大大增色 另外片尾當曼哈頓博士把（防雷）給（防雷）的時候，飛濺在雪地上的（防雷）形狀的鮮血 那一幕真的每次看我都有種突然內心被完全掏空的感覺……極度深刻 但是Watchmen真的不是新手漫片迷的首選……主要是因為講故事太多太長 打架鏡頭的部分也仍然以氣氛營造>>>>>爽感 比方說吧，現在我雖然會說那部多好多好，但要上班還真沒耐性晚上回家看三個多鐘頭 某種程度來說還滿遺憾的 《黑暗騎士》……的前兩部 還不壞，《黑暗騎士》的確是經典，其實這兩部也是克里斯汀版的蝙蝠俠比較有表現的 雖然好像大家都比較在看希斯萊傑的小丑，算是有點可惜這麼稱職的布魯斯韋恩 然後第三集，怎麼說，到現在我都還是覺得第三集其實還滿不怎麼樣的 甚至還滿失望的，因為人物塑造……呃，不算特別成功 阿福的個性怪怪的，貓女沒什麼表現，班恩……然後最大敗筆是孩子的媽塔莉亞 同時我也覺得諾蘭對漫畫裡的一些經典畫面劇情致敬的方式頗差強人意，有點敷衍 比方說為斷背而斷背、被警察追就落魄好幾年做TDKR、大概就第一集呼喚蝙蝠比較有感覺 有小丑的時候怎麼看都沒什麼問題，小丑一不見就感覺啥都不太對 我幾乎可以說就是因為第三集的關係讓我對這系列評價變低了許多…… 不過還是要說，《黑暗騎士》這部本身就是很好的漫片迷入門教材 因為它的劇情架構並不是像超級英雄電影，比較像緊湊的警匪片 我在大學介紹我同學以後他們才開始會陪我看一些超級英雄電影 所以如果想推坑的話……這部推薦 《死侍》Deadpool 這一部我在進電影院看之前，就一堆人跑來問我說這值不值得看 我都統一回答「你有看他漫畫嗎？沒有的話慎重考慮一下，血腥暴力色情梗難懂。」 相信很多進電影院看給負雷的應該都同意上面那句話吧？ 事實上我已經覺得電影版《死侍》的梗非常好懂了，當然也因為我英雄片看比較多 地表最強老爸跟加拿大國歌那些冷門的不太知道但是也不影響觀影樂趣 而且不得不說，萊恩雷諾真的有掌握到漫畫裡死侍的很多精髓 包括很多人幹譙的「表情」，他的那個苦情臉幾乎就是從漫畫裡走出來的一樣 如果常看死侍漫畫的話應該也知道，連載裡的死侍劇情總是在揭露更多自己的人生悲劇 也會失控對讀者怒罵說你們這些死沒良心的就是想看我受苦 對，我第一次看到的死侍打破第四道牆就是長這樣…… 有時候甚至是開心的故事，只要死侍的面具拿下來，就會看到他一邊講笑話 表情卻是憤怒、不耐煩、愁苦，甚至只要笑的時候臉一定是極度扭曲，像僵屍一樣翻白眼 當然呃，畢竟也是一小段時間沒看了，V4也沒追 所以如果上述偏頗就推文糾正我沒關係，只是因為悲劇的橋段太讓人印象深刻了…… 《死侍》電影我是給高評價，它跟我想像的死侍電影該有的樣子幾乎一模一樣 當然如果金鋼狼出來捅他我會更開心啦～ 即便如此，我仍然不會把它推給一般非漫迷的漫片迷， 對我來說這部就和《神鬼制裁：戰爭特區》還有新版《超時空戰警》一樣是高手限定 《銀河守護者》Guardians of the Galaxy（星際異攻隊他爸誰翻的） 這一部就真的困難了，說實話對我來說這部是中規中矩 不過我一沒追銀河守護者漫畫二沒做功課（宇宙線一片空白）， 大概就是完全不看美漫的玩家入手的感覺吧～ 這部片是滿奇葩的，只是以漫威來說的話我會嫌故事講不夠 蓋莫拉的戲份真的就幾乎變成花瓶了，雖然實際上被插進花瓶的是少年小樹（喂） 但是我覺得那種無俚頭嘲諷的感覺非常到位，像是打電話叫大魔王、跳舞嘲諷 Dave Batista因為有看一點摔角的關係，不知為何覺得跟他擂台上的形象好像XDDD 其實我也是滿想知道為什麼這部評價還頗高的 畢竟很少以非漫迷的角度看電影如果，有意分享推文讓我知道一下～ 《X戰警：未來昔日》X-men Days of Future Past 這件事我也覺得非常有趣，我的朋友圈普遍都是非漫迷 他們回饋給我的一致評價是覺得《未來昔日》沒有《第一戰》那麼精彩 我自己是不予置評……畢竟未來昔日裡給主要演員的表演空間其實比較充分 第一戰人多平均分一分，便當領一領，一個可以跟浩克單挑的角色就這麼喵了 應該說各有各的好，兩種說故事方式的缺陷也很明顯，大概是各取所好的節奏吧～ 我是滿喜歡這一部著重在三個主要角色：小X、小萬和小魔「重塑」自己的過程 他們變成了完全不同於X戰警三部曲中的那些人，而這一切都是金鋼狼害的（？） 其中有趣的是，我認為三個人的改變中，直接接觸到未來的X教授改變幅度反而是最小的 他只是提前變成了他自己該變成的樣子，另外兩個人卻可能走上完全不同的路 從下一集劇照就可以發現魔形女已經以人類的外貌出現……也讓我很期待 當然，如果你本身對美國黑人解放運動很熟悉的話，小X跟小萬分別影射兩位主要人物 但這個部分我沒有很熟，就有待高人詳解了 …… 唉不知不覺心得落落長寫了一大篇廢文 總之就是一些觀影心得的彙整吧 -- ◢▇▇▇▇▇▇◣ In brightest day, ◢▇▇▇▇▇▇◣ ◢▁▂▂▁◣ in blackest night, ◢▁▂▂▁◣ █ ██ No evil shall escape my sight █ ██ █ ██ Let those who worship evil's might, █ ██ ◥▇▆▆▇◤█ Beware my power... ◥▇▆▆▇◤█ ◥▁▁▁▁▁▁◤ Green Lantern's light! ◥▁▁▁▁▁▁◤ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.194.178.96 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/movie/M.1458581365.A.668.html ※ 編輯: artshy1 (123.194.178.96), 03/22/2016 01:44:07
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其實美隊2是個非常安全保守的劇本，但也因為他「安全
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」所以比較無法踏入神殿，舉例來說，<阿凡達>劇本也
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很安全，導的也不錯，挑不出啥缺點，也有環保意識的
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探討，配合最先進的特效讓他賺了大筆美金，但幾乎不會
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有人把他當神片看，有時候我在想，是不是「商業片」就
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有這種原罪？
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我就很想知道美隊3會怎麼拍，如果是「原來是九頭蛇陰
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謀啦，大家誤會打起來，最後和好了幹掉共同反派，happ
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y ending」這樣的話，我會非常失望
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我外行，只覺得galaxy的幽默感很可愛哈哈，還算不錯
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很多地方讓人突然大笑
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漫威最大的缺點就是安全保守套公式捍衛某種價值觀，想
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突破如鋼鐵人3但反應…
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你不覺得美國隊長的光影場景很有民視鄉土劇的風格嗎？
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都亮亮的，好像到哪都有日光燈XDD
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台灣取景無誤(大誤)
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我個人對GOTG漫畫也幾乎是外行，但電影是全系列目前最愛
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，我覺得這部好看的地方在於它用喜劇去包裝一齣齣的人生
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悲劇，結局傳達的概念很正向，而且有非常多小細節仔細回
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味起來就會發現劇組的用心，看導演的臉書貼文更能看出他
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們是全心全意在拍這個一開始沒什麼人看好會大賣的劇本
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導演也說過這是給邊緣人拍給邊緣人、怪咖看的片，如果有
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類似經歷、電波對上了就會非常愛
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我自己只要心情不好的時候就會拿出來看，每次都能從中得
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到一些走出低潮的力量。
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是說美隊2的武打有很多人訐譙嗎？我看到的幾乎都是正評
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那段公路上的「Who the hell is Bucky?」大戰我想到目前
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為止依然是本系列數一數二的動作戲碼
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普遍幹譙的點是眼花頭暈之類的視覺感覺吧 雖然那些意見我也只是聽聽看看而已, 不過首二刷不否認有一點這種感覺 如果是用這個角度解釋GOTG那我就懂了 像我自己就覺得火箭的心理特徵跟我還滿有一點像 只是我沒有錢買那種重兵器(咦)
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美隊2比得上阿凡達的整體表現?
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美隊2在真人英雄影視作品中 只是佳作 怎麼一直要推成神作?
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既然你用了「影視作品」當評判標準 突然想到還沒有推影集 上週五的時候《夜魔俠》第二季剛出就在Netflix看了 武打動作仍然跟第一季一樣，就是個不惜血本～過癮過癮 不過馬特的生活怎麼感覺變得跟蜘蛛人一樣亂七八糟 各種　我過雙重生活我好累　好多女人貼我我好累
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我有說美隊沒踏入神殿啊～
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其實我想表達的是 較迎合大眾喜好或價值觀的劇情，即
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使拍的再好，如美隊或阿凡達，是不是就比較不會被捧
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為神片？
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我覺得美2最好的是武打 看得好爽 劇情則是老梗到不行XD
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鋼3我覺得很有創意 可是好像很多人對劇情不太喜歡
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TDK不適合入門吧 之後看別部會覺得落差太大
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還有 155 則推文
還有 7 段內文
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看動畫的蝙蝠俠 都超冷酷冷靜一種凡事都在他預料之內
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可是目前歷代蝙蝠俠 只有方基墨那一版的比較有這種感覺
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不用覺得啊，去看Netflix系列就知道有沒有充滿日光燈了X
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D
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提姆波頓版比較凸顯偉恩的人格缺陷
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Tim Burton+1 有人說找這個導演算作弊，因為他本來的風格
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就和Batman非常接近，所以他怎麼拍都會拍得像
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美國隊長3就很像民視鄉土劇再加入一些科幻元素這樣XD
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美國隊長3您原來已經看過了, 不知是哪場祕密試映會??
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Netflix那三部，連白天都拍的陰暗灰白
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daredevil整個色調又暗又紅 但還是好看就是了
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鋼3除了打鬥少了些之外 整體倒是蠻喜歡的
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黑暗騎士 歸類在入門… 有無道理
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第一戰>>未來昔日
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我很喜歡美國隊長。第二集的武打設計得很棒！
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對我來說，TDKR的武打設計，已經被我當作最新標準的下限了
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深化內心戲當然也很好，但既然是超級英雄電影，我覺得無
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論如何，都不應該偏廢動作場面跟武打設計。
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在《守護者》最後，曼哈頓博士粉碎了羅夏。
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你知道我這麼辛苦的消音是因為很多人沒看過那一部吼?
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也許讓Netflix重新製作Punisher影集或電影會比較好？
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Watchman超棒的，我也收藏了DVD
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※ 編輯: artshy1 (123.194.178.96), 03/23/2016 00:20:59
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我就是要用實際行動，抵制那股進了電影板之後，還在那邊
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到處雞雞歪歪有雷有雷的北懶歪風。
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受夠這些傢伙了。
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噓
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完全不懂美2 神在哪 頂多是佳作 離神差太多
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推
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我也覺得美隊很棒><
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推
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美2武打很棒 其他普通
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噓
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諾蘭已經超越了
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推
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補個黑人解放運動的影射說法 分別是[X]Martin Luther
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King Jr. [萬]Malcolm X。前者偏溫和、較為人所知，
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後者被批評煽動暴力
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想看黑暗就去看DC啊，煩耶，去肯德基說沒賣羊肉爐是
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哪招？
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美隊一我看得很投入，但二就有莫名的煩躁感
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推
03/24 01:22, , 226F
03/24 01:22, 226F
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我覺得美隊1不錯,有感受到大戰的氛圍和主角的情操,
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結局的惆悵感更令人揪心
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美隊二目前英雄片的神片無誤 坐等美隊三挑戰(等不及啦!)
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