[討論] 看完絕地救援產生的疑問(有雷)

看板movie作者 (大波)時間8年前 (2015/10/08 03:12), 8年前編輯推噓30(30推 0噓 45→)
留言75則, 23人參與, 最新討論串1/3 (看更多)
看完之後有個想法想提出問問大家 並想知道這想法有沒有bug 我們知道主角開車到戰神四號接駁小艇大概需要七個月 如果在告知賀密斯號的組員主角還活著時 便決定讓賀密斯號返回火星 耗時約三個月 並讓賀密斯號進入火星重力場後圓周運動盤旋 等待主角約四個月後抵達接駁小艇 並且發射 此時再像結局一般完成攔截 接到主角 然後快樂回家 這個方案 在賀密斯的燃料考量觀點下 會有問題嗎？ 我自己算起來這樣相較於原先正常直接返航回地球不回去救人 所多耗費的燃料為 掉頭轉向火星並加速的燃料 加上 接到主角後為了脫離火星重力場返航的燃料 這樣多花費的燃料會比如同電影中所演的 先進入地球重力場 然後再脫離回去火星救人 這樣子來的多嗎？ 還是如果以我的想法來做 大家在途中就先餓死了？ 我不太確定賀密斯號原先糧食存量 在電影中是否有提到？ 另外確認個國中物理問題 現實中 飛航器於宇宙航行時 維持等速前進應該是不需要動力源吧？ 以上問題跟想法 提出來給大家討論 希望大家別炮太猛QQ -- Sent from my Android -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.169.198.135 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/movie/M.1444245139.A.580.html
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太空船不是車子要一直踩油門加速，也沒有煞車可以踩，所
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以要改變方向或速度只能靠噴燃料或是借外在引力
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所以賀密斯號不能直接當場反向噴射調頭 或是轉彎後調頭嗎? 跟他的動力源是離子引擎有關?
推
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剛看完，好像沒有七個月那麼久喔
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這邊可能是我記錯 不過不用七個月就可以抵達接駁小艇 對他們來說不是更好嗎? 賀密斯號如果直接調頭就不需要另外等四個月才能接到主角
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不是有回地球接補給嗎
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是阿 電影裡有 但我想問的是有沒有可能他們不拿補給 當場直接調頭回去接人 而且電影中說的補給應該是指糧食方面的吧?
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50天而已，改裝的探測車一天可以開80公里，開4天休息1天
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，所以開了3200公里，建議直接看小說，電影刪掉太多細節
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只需要50天更好 主角還可以在接駁小艇附近逛逛 認識一下火星人 等賀密斯號回到火星軌道接他
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電影裡有說赫密斯號比原先預計停留在火星的時間短很多
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感覺賀密私上面的人會先掛 xd
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嗯，探測車時速最高約25公里，開車過去大約50天左右，七個月
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是包含他在基地生活的時間，不是真的花七個月開車。
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推
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它省掉了在地球&火星減速的燃料 都靠引力飛過
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可是脫離地球重力場也需要加速吧? 這段可以想成如果他們直接調頭回去接主角 進入火星的重力場之後再脫離所額外耗費的燃料 而且火星重力場較小 理論上所需的脫離速度較低?(國中學的物理忘記了XD)
推
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署長不會同意，而且改變航道的燃料有限，在結局時就
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用光了，先改變航道的話，未來會救不到瓦特尼喔
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這邊我也很想問懂目前太空飛行器的燃料 引擎設計的人 為什麼他們稍微噴一下 就耗掉了所謂回程為了調整高度所需的燃料70%左右(有點忘記實際是耗掉哪部份)
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糧食在太陽神號，小說有寫如果接收失敗 他們會餓死
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所以他們會自殺 只留喬韓森 讓她吃其他人到回地球
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吃完會變殭屍嗎XD
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他們從地球調頭轉向 跟從火星調頭轉向都不需要燃料啦
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需要的只有進入行星軌道足夠的速度 讓他們不會被重力
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抓進去 所以一開始加速就可以
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更正 我想了一下 從軌道出來也要加速
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對沒錯 進入重力場之後可以做等速圓周運動 理論上轉向不須耗費額外燃料 但加速脫離重力場需要額外耗費燃料 所以想提出來討論的是 如果當場調頭進入火星重力場 然後接人後加速脫離 這樣耗費的燃料會比電影中所演的多? 我認為這種方法好像在攔截上的難度又更低 因為賀密斯號可以進入低軌道的火星重力場 這樣可容錯範圍好像較大? 甚至可以讓攔截小艇不用改裝成敞篷車 最終大家能一起回地球的時間一定是我的想法比較短 當然糧食在沒接受補給的情況下 夠不夠吃是一個問題 這邊主要是針對燃料問題想跟大家討論 ※ 編輯: bigbigbo (140.112.174.21), 10/08/2015 13:52:45
推
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TAO大 你說的這一段應該是喬韓森安慰她爸的善意的謊言吧~
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後面忘了哪位組員有在這件事情上面跟他開玩笑~
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推
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不是謊言啦 是因為已經成功拿到太陽神號的補給才開玩笑的
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這個玩笑也代表 這是事實。有誰會拿吃屍體當成安慰啊
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推
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馬提尼茲說他的二頭肌很好吃
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燃料問題小說我覺得是排除掉了 因為普奈爾計算過了
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所以在看小說一直沒有懷疑這一塊
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基本上 賀密斯號的速度 大概時速上萬公里 要減速 調頭
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180度迴轉 加速 到上萬公里 燃料應該是不夠這樣執行
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這樣的話就有一個BUG 電影中賀密斯號最後去救主角時 並沒有進入火星的重力場 那如果依你所說 燃料不夠轉向 最終他們是怎麼返回地球的? ※ 編輯: bigbigbo (140.112.25.105), 10/08/2015 14:52:56
推
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停下來要耗的燃料跟加速到那個速度需要的量是一樣的，所
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以如果直接掉頭的話要耗費3倍以上的燃料，應該是會不夠，
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而且也沒補給品～
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那能用轉的嗎? 給個側向垂直的微弱動力源 慢慢轉向 遲早可以把船頭轉正向火星 且不需耗費大量燃料? 還是說賀密斯號只能往正後方噴射? ※ 編輯: bigbigbo (140.112.25.105), 10/08/2015 14:55:03
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慢慢轉向那個迴旋半徑應該會遠的很噁心。
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推
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他回去火星 也是有繞著火星迴轉吧 就像繞地球一下
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慢慢轉 速度那麼快 慢慢轉 會彎很大一個角度 距離差很遠
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基本上 利用行星的引力迴轉 把你甩出去 那個是最省燃料的
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不用減速 迴轉的角度也最小 行星引力還可以幫你加速甩出去
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吃屍體應該是真的啦 原因寫滿清楚的
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不太可能直接在該處迴轉，一來設計上並沒有大量側向推進
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器；二來，這樣的推力不均勻會變成旋轉而非掉頭
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所以才會是使用地球的引力作為迴轉所需的向心力
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來進行迴轉的動作
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另外，他們利用地球做掉頭，其實沒有進入所謂的地球軌道
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只是利用地球的引力來掉頭，如果要進入地球軌道是需要
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減速而非電影中的加速
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也因此其繞過地球後應該是不用額外加速的
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上面這部份可以用彗星繞過太陽來想像
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https://goo.gl/n40YCW 應該類似這樣的概念
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在繞火星時也是相同的概念，所以他們才只有一次機會接人
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原po有些誤解其實小說都有講，建議補過小說，基本上
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資源是有限的，引擎有後方的加速器和改變航道系統2個
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，改變航道的系統原本設計是登陸時用的，而且只需20%
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，船上燃料原本準備足以應付，畢竟當初設計時沒有人會
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想到還會再回去第二趟，而且結局其實是噴了30幾分鍾加
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速，燃料還不夠減速只能炸頂端的太空艙噴出氣體減速
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慣性啊 沒有抵銷就一直存在 轉大彎還是頭朝火星繼續
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倒車
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是花了560多天從火星到地球再到火星吧？...電影有說到正常
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回到地球都要減速一個月了...
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牛頓第X定律，慣性就是往地球，你要靠自己回頭的話就算
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繞到宇宙盡頭還是花費一樣的燃料才會180度轉向
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太空沒有摩擦力，需要燃料減速
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直接回頭會劇烈耗費燃料呀，第一次回火星靠地球引力甩出去
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，第二次回地球靠火星引力甩回來，應該沒有很難理解吧@@
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在太空站染料/食物都獲得中國火箭補給了 懂？
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燃料
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太空船花了滿滿燃料從地面出發一直到脫離地球軌道之後基本
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就底定了，都是靠著霍曼轉移在星球間移動，煞車掉頭幾乎等
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於要把之前累積起來的速度全部抵銷，靠離子引擎來做這件事
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是不可能的選項，另外原po好奇為什麼RCS噴射可以耗這麼快的
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原因就在這，航路基本底定，所以RCS噴射通常只是用來調整姿
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態而已，每次調整頂多噴幾秒鐘，所以正常不會帶太多，但電
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影中直接當主引擎用當然一下子(幾十分鐘)就耗掉大量額度
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ps. 發現第一行最後缺詞: "基本的航道就底定"
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太空船用重力助推（重力彈弓）轉向，只要切入的角度和速
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度對，軌道會是拋物線或雙曲線，就不用耗燃料
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