[討論] 哥吉拉 有雷

看板movie作者 (少女心)時間10年前 (2014/05/23 20:22), 10年前編輯推噓41(45推 4噓 150→)
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一些很雜的想法 首先哥吉拉在怪獸電影中他是個代表性的存在 不論是其歷史定位、文化影響，要講都講不完。 廣島原爆的歷史背景下，產生的原子能怪物，對日本造成莫大威脅，卻是對抗其他怪物 的英雄，片中日本政府的敵視意圖毀滅或控制(機械哥吉拉算是蠻典型的心理暗示，再高 的科技也掌握不了核能..下略五萬字)，與主角平民對他的英雄式期望等。因此在當時哥 吉拉在日本紅到翻掉，在歐美甚至被恥笑為社會背景下的自慰作品。 但是在怪獸電影中，不論是其外型、形象塑造，都是堪稱一絕 而哥吉拉魅力在哪? 這很難說，問一百個人會有一百種感覺 但是至少有幾個必要的要素： 1.體型與背鰭 視覺上的衝擊特徵 2.吼聲 聽覺上的特徵 (我最愛低沉回響的尾音，這次進電影院看，實在叫太少次了，給我叫阿阿阿阿!) 3.腳色定位 作為人類無法掌握的強大力量、是人類對抗威脅的希望、同時也帶來莫大災害 對核能的隱喻..blahblah 酷斯拉? 半個都沒有所以只能說是美國蜥蜴，而不是哥吉拉， 所以在哥吉拉-最後戰役中出來串場被哥吉拉秒殺 XDDD 作為怪獸電影酷斯拉也完全GG，不是怪獸電影而是四不像， 只是人類屠殺幻想生命的紀錄片，好啦作為CG爽片是還可以 哥吉拉2014對外的宣傳以及核心想法就是重現哥吉拉的原味 「日版哥吉拉」的原味 所以有些看不懂的點，不懂為什麼要這樣拍的地方，回到原祖哥吉拉去想就可以解釋了 像是被吐的體無完膚芹澤博士，我覺得芹澤博士倒是很原汁原味 哥吉拉系列裡，人的部份我認為是作為「旁白」、「導演傳達理念的工具」 這部分我反而是給他100分，他爺爺的錶也是OP 最後新聞的註解其實也是原版哥吉拉的形象塑造 但是其中有一些部分還是透漏著美國人的傲慢 像是劇情主線還是以人的角度去走→典型美式英雄 以及酷斯拉的元素→酷斯拉不是拍不好是你們不懂欣賞 這兩個可以放在一起說，酷斯拉的元素：運鏡、畫面以及.....蛋 有幾個畫面像是上岸前碼頭邊的畫面(船被隆起的海面頂到旁邊)、大橋的橋段.. 幾乎複製了八成味道，畫面是不錯但是給我感覺是在致敬酷斯拉 BUT 你致敬美國蜥蜴個屁，美國蜥蜴可以說是完全扭曲哥吉拉的作品阿! 再來說蛋的部份，完完全全就是美式英雄主義的展現，作為怪獸電影主角是怪獸阿! 美國大兵你演這麼多深情英雄戲拖台錢幹麻，蛋的部份完全可有可無 我認為就劇情定位而言，美國大兵要做到的是以第三者的角度去看， 創造近距離的大場面鏡頭，這部份前面處理的還不錯，坐捷運那段我覺得很棒 可是在怪獸對決的時候導演腦袋抽風給了太多只有大兵沒有怪獸的畫面， 編劇撞到頭硬是要加入英雄元素去塑造人，真是....一個英雄哥吉拉就夠了好嗎 WTF 而作為致敬哥吉拉的重拍片，多少有點粉絲向的元素在 像是芹澤博士跟新聞對哥吉拉的英雄塑造，沒有看過哥吉拉系列的覺得莫名也很正常 畢竟時代有差，看的人的思想人文背景都有差，我是覺得很原味 整體來說，我給他75分， 人的畫面實在太多了...... 像是博士跟她老婆的畫面，博士跟大兵兒子之間的情感傳承，回頭炸油罐車， 尤其是拆核彈失敗最後炸開這部份我覺得不知所云，哥吉拉口爆MUTO後 讓哥吉拉一口咬掉核彈把核能吸走，可以有背鰭核能特效，再讓他吐一口嘴砲 然後吼個震天響，最後游回海底做背景進STAFF，新聞的畫面插在這裡就完美了 暗因楊，我還是覺得吼聲聽不夠爽嘴砲看不夠爽 嘴砲轟沉第七艦隊的畫面勒!!! 暗因楊!!! -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.40.227.223 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/movie/M.1400847766.A.E65.html
推
05/23 20:31, , 1F
女主角很ＯＰ 我還嫌它鏡頭太少 ＸＤ
05/23 20:31, 1F
女主角的部分我覺得還不錯，人類在本片除了旁白就是營造畫面， 製造哥吉拉的壓迫力跟震撼力 其實你只是想看正妹吧XD
推
05/23 20:35, , 2F
同感 人的部分真的太多 反而哥吉拉的畫面好少 不然其實拍
05/23 20:35, 2F
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05/23 20:35, , 3F
的還不錯(技術上) 整體我給70分
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等等 沒有女主角只有女配角~ 主角是哥吉拉阿阿阿
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05/23 20:39, , 5F
另推女主角 原本以為是olsen雙胞胎其中一位 原來是她們的妹
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好吧 把人畫面刪掉 改拍一小時自然風景
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妹 這家的姐妹都好正!
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把人刪掉 怪獸的畫面也不會變多好嗎?-.- 預算是有限的
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05/23 20:42, , 9F
預算到頂了嗎? 追加預算的也大有電影在
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推
05/23 20:49, , 10F
美國人把怪獸搞得很LOW 只會交配下蛋 美國人的傲慢很明顯
05/23 20:49, 10F
推
05/23 20:55, , 11F
交配下蛋就美國人的傲慢 不然是要做針線活女兒紅阿
05/23 20:55, 11F
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樓上 你沒想過背後的意義吧
05/23 20:58, 12F
推
05/23 21:13, , 13F
願聞其詳 交配下蛋跟傲慢有什麼關係我想知道
05/23 21:13, 13F
推
05/23 21:28, , 14F
http://goo.gl/VH5oIn 能加入這些畫面更好
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05/23 21:30, , 15F
這還要解釋? 自己去看前28部看看差異吧...無聊
05/23 21:30, 15F
推
05/23 21:36, , 16F
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05/23 21:36, , 17F
其實下蛋就老美愛的老梗咩 總是要給人家用一下
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05/23 21:37, , 18F
不然一部片最世界最強的美國人都沒事幹 還得了
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推
05/23 21:39, , 19F
那我就當你講不出來囉
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05/23 21:44, , 20F
樓上 送你老話一句："不解釋"
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推
05/23 21:45, , 21F
我想讓核彈在萌吉拉旁0距離引爆，當然萌吉拉沒事，打黑
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人上校的臉
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推
05/23 22:04, , 23F
chyou請勿餵食萌吉拉 祂吃太好了
05/23 22:04, 23F
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05/23 22:16, , 24F
我也想知道交配下蛋和傲慢是什麼關係
05/23 22:16, 24F
交配下蛋沒什麼，但是為什麼要這樣設計? 配合不少針對酷斯拉的致敬鏡頭，就像我說的，酷斯拉跟哥吉拉毫無關係 在忠實原作的前提下，不就是美國人覺得酷斯拉可以跟哥吉拉相提並論嗎? 這不就是美國人的傲慢? 硬要加入美國人IMBA英雄情結去炸蛋，不是美國人的傲慢嗎 我對美式英雄情結沒有意見，可是打著忠實原作的名義，還是覺得這樣拍很好 這不就是傲慢嗎? 怪獸片就怪獸片，硬要來美式英雄，把大兵塑造成主角，不就是美國人的傲慢
推
05/23 22:35, , 25F
傲慢是有點稍過啦 不過老美就是愛這味就是了
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05/23 22:41, , 26F
我是覺得把生蛋就當作傲慢好像有點太牽強了...這樣
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摩斯拉的怪獸蛋也是對酷斯拉致敬嗎= =
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05/23 22:44, , 28F
我倒覺得穆透造型像昆蟲又會下蛋 致敬摩斯拉還比較像吧...
05/23 22:44, 28F
推
05/23 22:45, , 29F
我是覺得這樣安排是符合生物特性的
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05/23 22:46, , 30F
美國人是以動物（吃人交配狂下蛋）來看待怪獸 而非超越人
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的種族 （神性） 這背後帶有人類是最高等的傲慢思維
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大自然很多生物一生的終極目的就是繁殖 也是唯一目的
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蝴蝶一羽化就是開始尋找伴侶並且產卵 諸如此類
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05/23 22:47, , 34F
雖然日本的怪獸片也有 但演譯的方式又跟老美不同
05/23 22:47, 34F
推
05/23 22:48, , 35F
除了老美愛這味外 沒了英雄主義 說真的只討好了忠實粉
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電影有提到 母muto一直在休眠 為的是等公muto性成熟
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05/23 22:48, , 37F
絲 整體票房絕對下滑 現在拍片當然以賺錢為重
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還有 126 則推文
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05/24 00:37, , 164F
我要學w大跳離 解釋再多也沒用 你可以重看一下第一集..
05/24 00:37, 164F
你可以先搞清楚哥吉拉系列電影作為怪獸為主體的特攝電影的設定是什麼 2014哥吉拉做為忠實原作的復刻板又是什麼，你比較需要去重看哥吉拉 還是你跟某w一樣把超級X跟大兵當一樣的存在? 呵呵
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05/24 00:49, , 165F
重看哥吉拉不為什麼 因為第一集是個經典 他有最原始的味道
05/24 00:49, 165F
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05/24 00:50, , 166F
我要把那句話丟還給你 哥吉拉電影1954設定不在"怪獸"
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05/24 00:51, , 167F
而是在周遭的人對於這事件有什麼看法
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哪句丟還給我? BTW 第一個沒有小美人的魔斯拉設定是被人類飼養的怪獸沒 之後就算有沒有小美人的電影也就那一兩部，但是小美人的定位就是溝通的橋樑 只要有出現就是劇情要角，拿小美人來說就我的觀點小美人是可有可無也是頗好笑
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05/24 00:52, , 168F
我不認為他說的有錯 比起你的說法 w大g大說的更貼切嚕
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05/24 00:53, , 169F
y大說的沒錯 第一集設定怪獸是個意象 事件跟人類才是主軸
05/24 00:53, 169F
初代是用人物去側寫哥吉拉的恐怖，這部份是沒錯的 但是並不是主角是人類，而是以人類的反應去側寫哥吉拉， 我並沒有說大兵的存在可有可無，而是在最關鍵的時候多了一堆多餘的鏡頭給他 大兵在劇情最緊湊的時候 炸蛋之後的戲份到底哪一點可以側寫哥吉拉還是襯托哥吉拉?? 初代有人拼死命去做著跟哥吉拉無關的事情，然後在重中之重的時刻佔掉近一半的畫面?
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05/24 00:54, , 170F
後作精神或多或少因商業或娛樂價值有些變化 那也無損第一
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05/24 00:55, , 171F
集的精神 不過是風格不同 導演風格轉變 那也無妨
05/24 00:55, 171F
推
05/24 01:01, , 172F
哥吉拉是主角也是背景，但祂代表我們無法控制的災害
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05/24 01:01, , 173F
另一個主角則是大兵，以他的角度貫穿全劇
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推
05/24 01:56, , 174F
推 很多人用致敬初代來護航 可是初代可沒那麼多無關緊要
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05/24 01:56, , 175F
的劇情 要致敬初代就好好讓人想辦法打敗了哥吉拉
05/24 01:56, 175F
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05/24 01:57, , 176F
而非有其他怪獸肆虐後仰賴（哥吉拉代表平衡）這種突然
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05/24 01:57, , 177F
跑出的（非初代的以怪制怪）論點來進行
05/24 01:57, 177F
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05/24 02:29, , 178F
有看哥吉拉的老粉絲都覺得芹澤根本莫名其妙，超高級花瓶
05/24 02:29, 178F
推
05/24 02:32, , 179F
我也覺得美國大兵變主角，片名乾脆叫大兵與哥吉拉好了
05/24 02:32, 179F
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05/24 02:33, , 180F
冒出一個燒蛋情節，然後大兵戲份又站狠重，想看電影就是
05/24 02:33, 180F
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05/24 02:34, , 181F
為了哥吉拉啊啊啊！結果萌吉拉戲份被大兵給搶了一半
05/24 02:34, 181F
噓
05/24 03:16, , 182F
哥吉拉是主角的話反而是這部片的敗筆 嗚嗚
05/24 03:16, 182F
推
05/24 03:47, , 183F
片名是哥吉拉 看完覺得主角是大兵 各種神助攻 神存活
05/24 03:47, 183F
→
05/24 03:47, , 184F
到底是為了看哥吉拉 還是在看大兵..?
05/24 03:47, 184F
推
05/24 06:49, , 185F
我想用核反而是想刻化人類的無知和無助吧
05/24 06:49, 185F
推
05/24 07:13, , 186F
我倒覺得主角燒蛋只是吸引新觀眾而已
05/24 07:13, 186F
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05/24 07:14, , 187F
要說美式英雄我是覺得還好
05/24 07:14, 187F
推
05/24 09:37, , 188F
同感! 人的劇情實在佔太多了
05/24 09:37, 188F
噓
05/24 09:45, , 189F
初代也是莫名其妙的場景一堆 更多是哥吉拉登場卻沒帶到
05/24 09:45, 189F
可以不要再繼續秀下限嗎? 好的不學要學壞的? 哪個角色有一堆跟哥吉拉無關的劇情? 從核彈不拆捷運上的人會死光 主角是人 大兵是反核反戰的代表 小美人跟魔斯拉 你講的有哪個是對的 初代拍攝手法是拍人對哥吉拉的恐懼表現，就等於1954初代主角是人? 後面大兵佔了快一半的畫面跟哥吉拉有關? ※ 編輯: trigungo (114.40.203.170), 05/24/2014 12:22:09
推
05/24 14:00, , 190F
推版大，其實人類戲份多少、怪獸戲份多少真的不是問題
05/24 14:00, 190F
→
05/24 14:01, , 191F
但如果劇情、主線都沒區分好的亂分配一通，就是大問題了
05/24 14:01, 191F
→
05/24 14:02, , 192F
這導演最讓我吃驚的，就是至少作為個新銳導演，卻把劇情
05/24 14:02, 192F
→
05/24 14:03, , 193F
分散的亂七八糟的，這種雜亂的突兀感我上次只在B級殭屍片
05/24 14:03, 193F
→
05/24 14:03, , 194F
裡見過。
05/24 14:03, 194F
推
05/24 14:35, , 195F
推你 不管是不是英雄 主角就哥吉拉啊 塑造大兵英雄感銃啥
05/24 14:35, 195F
推
05/24 16:55, , 196F
只能說，就算打著複刻，若拍得像你說的那麼Hardcore，那
05/24 16:55, 196F
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05/24 16:56, , 197F
票房大概也沒辦法支撐下一部了
05/24 16:56, 197F
推
05/25 02:19, , 198F
你的解讀不會比較強
05/25 02:19, 198F
噓
05/25 20:44, , 199F
噓原PO
05/25 20:44, 199F
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