Re: [負雷] 十二夜

看板movie作者 (空想炸彈)時間10年前 (2013/12/09 19:45), 編輯推噓115(123推 8噓 146→)
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我覺得十二夜最大的問題，在於它不像一部紀錄片，而是一部 煽情的洗腦片。紀錄片是拍下一段過程，讓人看完後去省思。 而不是像十二夜一樣，直接把自己的價值觀加諸於影片之中。 『領養，不棄養。』 這句話從一部紀錄片的口中說出來，我個人覺得並不是那麼恰 當。 而且這紀錄片有一個很大的問題。如果去翻翻幾十年前的紀錄 片，也會發現到歐美也有類似的紀錄。這表示什麼？這表示在 進步之前，這種殘忍的行為是種經過、是種過程。我們現在就 是處在青黃不接的陣痛期階段。 當然我非常同意，這些有影響力的人跳出來拍這影片的用意和 出發點，都是非常良好的。但你紀錄片拍下去，不能只拍自己 想拍的東西，這個影片裡的東西都太片面了。 有人棄養狗 -> 狗進收容所很可憐 -> 領養別棄養 那棄養之前的東西，都不用交待？然後單方面的下了一個近乎 洗腦式的結論。 我不懂為何要強調領養這行為，就算是在國外，一樣有購買的 行為存在。為何導演卻把自己個人的喜好，強加在影片當中， 強迫觀眾去接受呢？究竟這影片是要教導民眾知道生命教育的 可貴和政府制度的缺失，還是只是想要民眾多去認養一些狗狗 而已？ 九把刀在訪談中說到，影片本身沒有對買狗這件事做出任何評 論，問題是影片本身所傳達的訊息，難道還不夠明顯嗎？ 如果你只是要拍個收容所的紀錄片，那我覺得你就不應該幫觀 眾先下結論。如果你是要拍收容所來控訴整個大環境的不完善 ，那拍出來的東西也太片段。 簡單下個結論。就跟開頭一樣，在我眼中的十二夜不像紀錄片 ，只是個很煽情的洗腦片，而且非常成功、非常催淚。而且捨 棄了很多東西沒拍出來。 收容所裡的狗，有的很可憐。但也有因為攻擊人類而被抓進去 的。這些正反差，我在影片裡看不到。只看到一直強調狗有多 可憐、表情有多無辜。 說真的，如果看過人類死囚的紀錄片，裡面的罪犯一樣也可以 拍的讓你覺得他們很可憐、很無辜。這單純是手法問題。 我以為拍這紀錄片的出發點，是可以讓民眾發現目前制度下的 盲點和缺陷。但目前為止，好像大多數人的重點都擺在領養或 是其它地方(像多蓋收容所這種鳥主意)。 甚至連這影片本身傳達的，我都感覺不出來有想控訴政府的意 圖，而只是很單純的以可憐為主題、更加的去突顯領養這個行 為而已。 這影片的出發點絕對是好的。但方向我覺得是很有問題的，再 怎樣輪，都輪不到收容所這個最小咖的。上面的問題不改，收 容所永遠都只是個代罪羔羊而已。 有人說九把刀考慮拍繁殖場，其實我滿期待的。畢竟跟收容所 比起來，繁殖場才是更靠近核心問題的地方。才會讓社會大眾 了解到，是什麼樣的問題，造就了收容所有今天這副景象。 十二夜很好，但格局卻不夠大。算是唯一的遺憾了。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 111.248.76.34
推
12/09 19:47, , 1F
寫得比我好太多了!!
12/09 19:47, 1F
推
12/09 19:51, , 2F
用心 推
12/09 19:51, 2F
推
12/09 20:00, , 3F
推這篇 太過片面
12/09 20:00, 3F
推
12/09 20:01, , 4F
同樣是負雷,內文看的卻很舒服…………推
12/09 20:01, 4F
→
12/09 20:03, , 5F
紀錄片一定有觀點的好嗎... = = 沒有絕對中立的紀錄片
12/09 20:03, 5F
→
12/09 20:04, , 6F
只是這部手法拙劣了點
12/09 20:04, 6F
→
12/09 20:04, , 7F
說某篇不想戰 我才不信
12/09 20:04, 7F
推
12/09 20:06, , 8F
推，同樣是負雷但言之有物
12/09 20:06, 8F
推
12/09 20:06, , 9F
煽情的洗腦，不就是在說九把刀這個人
12/09 20:06, 9F
推
12/09 20:06, , 10F
推紀錄片可以有觀點只是這部太拙劣太煽情觀點太片面
12/09 20:06, 10F
推
12/09 20:07, , 11F
.
12/09 20:07, 11F
推
12/09 20:16, , 12F
這才是言之有物的負雷。
12/09 20:16, 12F
推
12/09 20:18, , 13F
推這部片的問題就是煽情和太過片面 但他成功喚起大眾注目
12/09 20:18, 13F
→
12/09 20:18, , 14F
畢竟是好事一件
12/09 20:18, 14F
→
12/09 20:21, , 15F
12/09 20:21, 15F
推
12/09 20:23, , 16F
推言之有物的負雷文
12/09 20:23, 16F
推
12/09 20:24, , 17F
推
12/09 20:24, 17F
→
12/09 20:24, , 18F
不過的確任何記錄片都有觀點的，表現得多寡而已。
12/09 20:24, 18F
推
12/09 20:24, , 19F
繁殖場絕對是個嚴重的問題，不過繁殖業者怎麼可能給拍
12/09 20:24, 19F
推
12/09 20:28, , 20F
見過繁殖場 才知道什麼叫做 入此門者,須捨棄一切希望
12/09 20:28, 20F
→
12/09 20:29, , 21F
那些生育過度的種母..那個眼神 是在求妳快點讓她解脫
12/09 20:29, 21F
→
12/09 20:30, , 22F
至於收容所..嘖. 那只是最表層 讓人做做文章的地方
12/09 20:30, 22F
推
12/09 20:30, , 23F
紀錄片不應代入導演個人的觀點嗎?這層次真高
12/09 20:30, 23F
推
12/09 20:31, , 24F
有些紀錄片，片名就直接叫作"○○觀點"
12/09 20:31, 24F
我以為這片強調的重點是『讓狗出聲』？這不也是導演在強調的嗎。 要有個人喜好我不反對啦。但問題是這觀點有問題，難道不能提出來講？ 德國可以說是世界上制度最完善的國家，人家都有領養和購買兩種選項了 ，導演可以分享自己的觀點，但不要拍的這麼容易誤導人。流浪狗的問題 絕對不是只靠認養就能解決的，同樣的，購買也不是主因。
→
12/09 20:31, , 25F
在八卦版也說過 晶片強制+繁殖場控管 這兩點沒有
12/09 20:31, 25F
→
12/09 20:31, , 26F
那再多的口舌之爭 也不過是檯面上的 茶餘飯後而已
12/09 20:31, 26F
→
12/09 20:32, , 27F
頂多讓一些所謂愛心人士 露露相罷了
12/09 20:32, 27F
推
12/09 20:34, , 28F
推推 本篇跟上篇都是好的負雷文
12/09 20:34, 28F
※ 編輯: FairyBomb 來自: 111.248.76.34 (12/09 20:37)
推
12/09 20:37, , 29F
不過不能算在九把刀頭上 因為根本不是他拍的而且他也不
12/09 20:37, 29F
噓
12/09 20:37, , 30F
如果一般大眾觀念無法從領養代替購買問題無法根本解決
12/09 20:37, 30F
→
12/09 20:38, , 31F
這回到另一個問題 不領養背後的原因是什麼
12/09 20:38, 31F
你可以先回答，為什麼非得要領養才行？ 你有沒有想過，購買是去店裡挑狗，認養是去收容所裡挑狗，兩者行 為上沒啥不同。兩者的差異點在其他地方，而非行為本質上有所不同 。 ※ 編輯: FairyBomb 來自: 111.248.76.34 (12/09 20:40) ※ 編輯: FairyBomb 來自: 111.248.76.34 (12/09 20:41)
推
12/09 20:40, , 32F
這我也好奇片中有交代為何一般大眾不領養並進一步說服?
12/09 20:40, 32F
→
12/09 20:41, , 33F
我也想知道"為什麼"領養就能解決問題= =片中有講嗎?
12/09 20:41, 33F
噓
12/09 20:43, , 34F
原PO去看片卻沒搞清楚到底為什麼會變成台灣現在流浪狗很多
12/09 20:43, 34F
推
12/09 20:43, , 35F
就我的感覺收容所的情況已經是某種原因造成的"果" 領養代
12/09 20:43, 35F
→
12/09 20:43, , 36F
的原因
12/09 20:43, 36F
還有 201 則推文
還有 13 段內文
→
12/12 16:13, , 238F
便是這部片想做的、目前唯一能做的！
12/12 16:13, 238F
推
12/12 16:18, , 239F
#1IgJlDIf (movie) 這篇文章便提及了電影想要帶給人們的
12/12 16:18, 239F
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12/12 16:19, , 240F
別再狹隘地說著想帶給人們思考的<十二夜>"格局不夠大"了
12/12 16:19, 240F
推
12/12 16:44, , 241F
好文
12/12 16:44, 241F
推
12/13 00:31, , 242F
推ararthur 其實十二夜只是試著記錄片段 引發關心和
12/13 00:31, 242F
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12/13 00:32, , 243F
行動! 愛狗的人很多 但不是每個都會為動保付出
12/13 00:32, 243F
→
12/13 00:33, , 244F
每個為動保付出的人 做法想法也都不同 這沒有標準答案
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12/13 00:33, , 245F
他們更希望能影響不曾思考過這層面問題的人 口號只是
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12/13 00:34, , 246F
幫助宣傳 一部院線電影如果沒有提出核心口號 更難推動
12/13 00:34, 246F
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12/13 00:35, , 247F
導演也說了他們很樂見因為十二夜 更多人投入拍攝其它
12/13 00:35, 247F
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12/13 00:36, , 248F
議題 而他們在有限的能力範圍內 只能選擇做得到的
12/13 00:36, 248F
→
12/13 00:37, , 249F
只FOCUS在收容所或許格局小了些 但是只要你願意去探索
12/13 00:37, 249F
→
12/13 00:37, , 250F
前前後後的問題跟原因就會被拿出來討論 有何不好?
12/13 00:37, 250F
推
12/13 09:36, , 251F
推
12/13 09:36, 251F
→
12/13 14:21, , 252F
推ararthur和shirleylynn 一部紀錄片本來就沒辦法包山包海
12/13 14:21, 252F
→
12/13 14:23, , 253F
十二夜本來就是希望讓本來沒注意到的人關注
12/13 14:23, 253F
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12/13 14:25, , 254F
啟發更多人重視動保議題
12/13 14:25, 254F
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12/14 17:59, , 255F
格局不夠大嗎？正反都拍的紀錄片,我想引不起什麼人的共鳴
12/14 17:59, 255F
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12/16 17:36, , 256F
原PO已經戒掉中天、TVBS、東森、三立了?? 這根本無法考證！
12/16 17:36, 256F
推
12/17 02:27, , 257F
推原PO
12/17 02:27, 257F
噓
12/17 16:16, , 258F
原PO的說"片面"，不如說導演是想要"聚焦"
12/17 16:16, 258F
→
12/17 16:16, , 259F
傳達理念本來就是簡單清楚明白，才能讓大家行動、學習
12/17 16:16, 259F
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12/17 16:17, , 260F
更是要讓大家去討論、製造議題，大家才會關注
12/17 16:17, 260F
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12/17 16:17, , 261F
一直關注格局大不大，不如讓大家去從做的到的觀念開始
12/17 16:17, 261F
→
12/17 16:18, , 262F
大家都知道最大是政府單位的問題
12/17 16:18, 262F
→
12/17 16:19, , 263F
難不成要拍個都是政府的錯才叫格局大?
12/17 16:19, 263F
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12/17 16:19, , 264F
還是乾脆來的狗衫軍大遊行?
12/17 16:19, 264F
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12/17 16:19, , 265F
不如好好的跟大家說"領養，不棄養"
12/17 16:19, 265F
→
12/17 16:20, , 266F
真的很想問原PO，再問格局之前，你做到了嗎?
12/17 16:20, 266F
推
12/18 18:52, , 267F
我不太懂樓上要原po做到甚麼... Q A Q
12/18 18:52, 267F
→
12/18 18:52, , 268F
如果是"領養、不棄養"，我相信多數人都認同支持，但不會是
12/18 18:52, 268F
→
12/18 18:53, , 269F
認同支持就要去這麼做吧。 要認養也要看本身有沒有能力，
12/18 18:53, 269F
→
12/18 18:53, , 270F
當然，認養了就不要棄養，這樣的前提是本身能力許可不是嗎
12/18 18:53, 270F
→
12/18 18:54, , 271F
如果評斷自己能力不足沒辦法養，就不養狗，不也是一種對社
12/18 18:54, 271F
→
12/18 18:55, , 272F
會的幫助 ? 沒能力就不要養，養了就不要棄養，isn't ?
12/18 18:55, 272F
→
12/18 18:55, , 273F
我實在很憂心近日的認養潮... 只希望大家真的能認養不棄養
12/18 18:55, 273F
推
12/20 00:25, , 274F
同意 站在電影的角度,太刻意操控人的情感了
12/20 00:25, 274F
推
12/18 16:21, , 275F
推 參加一些動保團體後才發現流浪狗的問題真的很嚴重
12/18 16:21, 275F
推
12/21 12:46, , 276F
本片最大用意應該是 你不領養沒關係 但你可以關心這
12/21 12:46, 276F
→
12/21 12:46, , 277F
議題 能夠幫忙連署修改動保法 結渣替代撲殺
12/21 12:46, 277F
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