Re: [討論] 賽德克巴萊是否被過度神話了???

看板movie作者 (我不是善良老百姓)時間12年前 (2011/08/03 00:54), 編輯推噓98(98推 0噓 40→)
留言138則, 105人參與, 最新討論串1/1
基本上這部片的本質就是在"述說有這個故事"，而不是在"贊同裡面某些人" 而這個故事本身就是充滿爭議的，對雙方而言都是悲劇的 莫那魯道的行動不是一個雙贏，而是雙輸的決策，是一種他滅自滅的行為 是壯烈的，但不一定是值得歌頌的 將"莫那魯道值得尊敬"或"莫那魯道做的事是很合理的義舉"先入為主 進而導出"日本人真是很該死"或是"莫那魯道很偉大"，這種預設立場基本上是不對的 而我們反對莫那魯道的行為，如果又可以推導成是日本就是對的，日本是受害者 那又更是不對的....(好繞口令) 比如先從其中一方觀點開始，如果你要說莫那魯道是受到了多少的壓迫 在那些壓迫之下進行一種合理的反抗 但是莫那魯道殺的孩童婦孺人數，是本次挪威恐怖攻擊的兩倍人數 那些躲在床底下裝死倖存逃過一劫的孩童 報導出來的驚恐跟本次挪威襲擊的倖存者別無二致 為了靈魂與族群的尊嚴，將這種恐怖施加給幼童身上，難道是一般價值觀所允許的嗎。 然後關於事後的處置， 日本總督府方面不以刑事與司法追查與處罰犯人 而是將行動升高為戰爭等級的報復，對沒有參與的無辜族人進行滅殺 甚至煽動敵對族群來進行報復 這種無視統治者責任，無視法治與本身規則的暴虐統治行為， 又難道是一般價值觀所允許的嗎 反正這種事情，帶給我們的人的反思，絕對不是單方面的 到最後檢討到後來，就像以巴問題一樣，"你先動手的""你在動手前先動手的" "那是因為你搶我家的地""你家祖先在祖先搶我家的地變成你家的地" 總是會陷入這種沒完沒了又無窮迴圈的僵局 因此正義是相當難以釐清的 模糊的 這場事件，標誌著日本統治政策的失敗 危機處理方式的失敗 但是賽德克族的生存權也依然失敗 他們所寄望的靈魂與生活的改善都沒有達成 在進行一場自滅的自殺戰役之後 往後只是陷入更悲慘的境界 所以我們應該是要知道一下過往的台灣歷史之中，充斥著這種莫名其妙的事情 而應該思考其中的矛盾，更理解他人的痛苦，以後不要採取一種自大的態度對待他人 而報復他人時也不應該使用這種沒有意義的鎮壓手段，永遠有更文明更沒禍患的方式 把暴力鎮壓合理化的統治政權，縱有千百種理由，總是會埋下禍根被淘汰 簡單的來譬喻....學習南京大屠殺知識的目的絕對不該是"以後也要殺光日本人" 而是"不要再有戰爭這種莫名其妙的事情發生" 所以看這部片，如果得到"誰很該死"或"誰是對的"的心得，其實是比較空虛的 -- ┌╮╮‧╭┬╮╭┬╮╭─╮┌─╮┌╮╮╭─╮╭ ╮╭─╮┌─╮ ││││ │ │ ├─╯├┬╯│││├─╯╰┬╯├─╯├┬╯ ╰ ╯┴ ┴ ┴ ╰─╯╰╰╯╰ ╯╰─╯ ┴ ╰─╯╰╰╯ 　　 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 111.240.206.193
推
08/03 00:57, , 1F
GJ!
08/03 00:57, 1F
推
08/03 00:59, , 2F
推 其實這就是有關"正義"的思考
08/03 00:59, 2F
→
08/03 00:59, , 3F
但現實世界裡 就是有這種"勿忘南京大屠殺的人"
08/03 00:59, 3F
→
08/03 01:01, , 4F
平常也只是跟她閒聊日本大河劇 就開始神鬼附身鬼打牆了
08/03 01:01, 4F
推
08/03 01:01, , 5F
推 刻意找尋電影本身不存在的立場 反而不是電影的本意
08/03 01:01, 5F
→
08/03 01:02, , 6F
我看完小說後 單純的認為這故事是想表達賽德克族的精神
08/03 01:02, 6F
→
08/03 01:03, , 7F
透過莫那魯道 反映戰士和民族的驕傲
08/03 01:03, 7F
推
08/03 01:06, , 8F
相似的電影我是想到梅爾吉伯森的英雄本色
08/03 01:06, 8F
推
08/03 01:06, , 9F
推一個 霧社事件可以作為單一故事危險的代表
08/03 01:06, 9F
→
08/03 01:07, , 10F
要表達的也是一種民族性和戰士的驕傲
08/03 01:07, 10F
→
08/03 01:08, , 11F
但是能讓觀眾貼近現實去思考對錯未必是無意義的方向,一
08/03 01:08, 11F
→
08/03 01:10, , 12F
般美國片對我們過於超乎現實才把這忽略當作常態
08/03 01:10, 12F
推
08/03 01:21, , 13F
推這篇，這種思考脈絡是很重要的，需要時時刻刻提醒自己
08/03 01:21, 13F
推
08/03 01:27, , 14F
推呦~寫得不錯!
08/03 01:27, 14F
推
08/03 01:27, , 15F
goood
08/03 01:27, 15F
推
08/03 01:30, , 16F
影評權威第一次能夠用廢文釣到這麼多篇優文，也算不容易
08/03 01:30, 16F
推
08/03 01:32, , 17F
這篇應該要m 不然那種無聊的"影評文"，近期內只怕不會少
08/03 01:32, 17F
推
08/03 01:37, , 18F
好文章!
08/03 01:37, 18F
推
08/03 01:37, , 19F
推
08/03 01:37, 19F
推
08/03 01:39, , 20F
唉呦~寫的不錯喔~(周董語氣)
08/03 01:39, 20F
推
08/03 01:48, , 21F
推
08/03 01:48, 21F
→
08/03 01:54, , 22F
神話 巴萊
08/03 01:54, 22F
推
08/03 02:24, , 23F
大推
08/03 02:24, 23F
推
08/03 02:24, , 24F
在鐵木瓦力斯的演員花絮影片中 魏導已經說的很清楚 就是我
08/03 02:24, 24F
→
08/03 02:25, , 25F
們很容易用現代人的角色去思考從前人的立場 而不是站在從
08/03 02:25, 25F
→
08/03 02:26, , 26F
前人的角度去思考他們的選擇
08/03 02:26, 26F
推
08/03 02:28, , 27F
推
08/03 02:28, 27F
推
08/03 02:41, , 28F
推!
08/03 02:41, 28F
推
08/03 02:42, , 29F
好文章
08/03 02:42, 29F
推
08/03 02:44, , 30F
推 所以死刑也遲早會被淘汰
08/03 02:44, 30F
→
08/03 03:36, , 31F
Pharaoh5566，你是怎麼推論出「死刑也遲早會被淘汰」的？
08/03 03:36, 31F
→
08/03 03:42, , 32F
勿忘大屠殺本身是沒錯啦,就類似納粹集中營一樣
08/03 03:42, 32F
→
08/03 03:43, , 33F
重大的事件可以作為對戰爭的警惕,不過一堆搞到對現在的日
08/03 03:43, 33F
→
08/03 03:44, , 34F
本人深惡痛絕的就太偏激了
08/03 03:44, 34F
→
08/03 04:09, , 35F
希望這個期待不會落空。
08/03 04:09, 35F
推
08/03 04:23, , 36F
推
08/03 04:23, 36F
推
08/03 05:58, , 37F
推 時代的逼唉 底層百姓的無奈 希望多點智慧跟慈悲
08/03 05:58, 37F
推
08/03 06:39, , 38F
很宏觀哦
08/03 06:39, 38F
推
08/03 07:50, , 39F
推
08/03 07:50, 39F
還有 59 則推文
推
08/03 16:28, , 99F
好文!!!推!!
08/03 16:28, 99F
推
08/03 17:18, , 100F
我也想到某些國家明明比納粹爛,二戰站對邊說話都大聲了
08/03 17:18, 100F
→
08/03 17:19, , 101F
屠殺屠爽爽,有戰勝國光環就無敵
08/03 17:19, 101F
推
08/03 17:48, , 102F
好文推
08/03 17:48, 102F
推
08/03 19:04, , 103F
K大說的是哪國 = =?
08/03 19:04, 103F
→
08/03 19:30, , 104F
樓上怎不去回打臉文?
08/03 19:30, 104F
推
08/03 20:08, , 105F
正義思辯。
08/03 20:08, 105F
推
08/03 20:54, , 106F
推！
08/03 20:54, 106F
推
08/03 20:57, , 107F
推最後的反戰 魏導比一堆葉問 蘇乞兒的反日 境界更高
08/03 20:57, 107F
推
08/03 21:00, , 108F
好文
08/03 21:00, 108F
推
08/03 21:06, , 109F
推
08/03 21:06, 109F
推
08/03 23:25, , 110F
好文 整部電影是描寫當時時空背景的歷史 而不是某56
08/03 23:25, 110F
→
08/03 23:26, , 111F
所說的鼓勵屠殺... 還自稱影評權威...可悲
08/03 23:26, 111F
推
08/03 23:43, , 112F
很多人都覺得不該讀歷史 其實歷史本身很值得參考...
08/03 23:43, 112F
推
08/04 00:37, , 113F
我覺得這部片要看之前真得不要抱太多先入為主的觀念
08/04 00:37, 113F
推
08/04 08:57, , 114F
說得很好。
08/04 08:57, 114F
推
08/04 10:25, , 115F
說的好呀!
08/04 10:25, 115F
推
08/04 10:47, , 116F
推 "述說有這個故事"
08/04 10:47, 116F
推
08/04 11:07, , 117F
推 最後一句太棒了
08/04 11:07, 117F
推
08/04 12:46, , 118F
好文推
08/04 12:46, 118F
推
08/04 13:06, , 119F
非常值得深思的好文！
08/04 13:06, 119F
→
08/04 13:07, , 120F
你家祖先在祖先搶我家的地變成你家的地 XDDDDDD
08/04 13:07, 120F
推
08/04 14:54, , 121F
推
08/04 14:54, 121F
→
08/04 18:39, , 122F
如果每部電影都要解說得如此清高來搪塞 那也只不過
08/04 18:39, 122F
→
08/04 18:39, , 123F
是電影版的常態文章終點
08/04 18:39, 123F
推
08/04 21:22, , 124F
這篇的觀念很好
08/04 21:22, 124F
推
08/05 00:27, , 125F
只能推了 講超好
08/05 00:27, 125F
推
08/05 10:25, , 126F
推!!!
08/05 10:25, 126F
推
08/05 11:59, , 127F
好文推
08/05 11:59, 127F
推
08/05 15:09, , 128F
說的真好
08/05 15:09, 128F
推
08/05 22:39, , 129F
我還蠻喜歡這種論點的 GOOD
08/05 22:39, 129F
推
08/08 01:35, , 130F
大推～　雖然有點繞口令　但說得真是明白！
08/08 01:35, 130F
推
08/09 05:46, , 131F
推
08/09 05:46, 131F
推
08/10 19:47, , 132F
說的很好，推！
08/10 19:47, 132F
推
08/13 01:20, , 133F
我想這就是魏導拚了命也要拍的意念之一 推!!!
08/13 01:20, 133F
推
08/26 18:36, , 134F
寫得太好了，推!最後一句是重點
08/26 18:36, 134F
推
08/31 11:00, , 135F
推
08/31 11:00, 135F
推
09/13 21:18, , 136F
推一個！好觀點
09/13 21:18, 136F
推
09/16 14:50, , 137F
推這篇文章的觀點
09/16 14:50, 137F
推
09/19 11:47, , 138F
推 好感動
09/19 11:47, 138F
‣ 更多 ZMittermeyer 的文章
文章代碼(AID): #1EE2l2Eo (movie)