[好雷] 全面啟動Inception 架構解析及問題整理

看板movie作者 (小費)時間13年前 (2010/07/26 04:10), 9年前編輯推噓37(40345)
留言88則, 45人參與, 最新討論串1/1
標題說的好像很厲害的樣子,我先承認其實我所提到的內容 大部分前面都有討論過了(很認真的爬完九百多篇文章) 這篇是想給跟我一樣剛看完全面啟動,還很High的人看個總整理 給還沒去看的版友一些建議: 這並不是一部"大眾化"的電影 (尤其小孩,老人家,可能不太適合) 如果邏輯思考和理解能力稍微差一點的人去看 會覺得他很冗長無聊,而且無法進入劇情,無法看懂及體會精采的地方 片中很多地方沒有特別去交代清楚,必須靠自己的想像力補完 還有許多混亂的場景,或是一句關鍵一閃而過,注意力要很集中 如果太疲勞或精神不好的人進去很可能會睡著。 進電影院是希望輕輕鬆鬆哈哈大笑解除一下壓力純粹娛樂的話,還是選別的電影吧 還有看這部片之前,一定要記得: 1.前一天最好不要太晚睡XD 2.不要帶飲料進去,片長將近兩個半小時,若跑廁所會錯過很多關鍵劇情 以下是我自己的認知+板上專業討論 的綜合解析 如果有看不懂的人可以參考 或是你覺得自己理解能力不是很強,想先搞清楚再進電影院的人,可以看看 我把劇情稍微整理過,沒有"非常詳細"的敘述, 有些地方我只有帶過,還有Mal的部份我幾乎都略過沒講 (但若是完全不想先知道劇情的人,可以按左鍵了!結局我有爆雷喔) 以下有雷 電影一開始,Cobb (男主角,李奧納多 飾)被浪沖到海灘上,被人帶進一個日式房間 在那裡他遇見一個老人 但還沒交代清楚,忽然Cobb又穿著正式服裝,在同一個房間裡,和Arthur對話 這時觀眾還搞不清楚發生了什麼事,剪接的有點跳 看到最後才知道,一開始沖到海灘上那段是"倒敘法", 在快要結尾時會再出現一次,並且推進更重點的對話 而劇情真正的開始,是從Cobb和Arthur想盜竊齋藤的潛意識秘密開始 故事從何開始,你永遠搞不清楚,他就是開始了 就如同電影中Cobb對Ariadne進行夢境練習時說: 夢是怎麼開始的,你通常不會記得,只會覺得哪裡怪怪的 (類似的話) 這也意味著,電影就像一場夢,電影結束,你也該醒了。 聽說電影字幕跑完時,響起了片中喚醒主角團隊的音樂,應該就是這個用意。 一開始的任務失敗了,但也因此讓Cobb接受更困難的挑戰--植入想法 在延攬各方高手後,團隊成立,任務從飛機上開始。 團隊成員: 啟動者 Cobb (男主角,李奧納多狄卡皮歐 飾,想透過任務消除殺人罪名回家陪小孩) 守門人 Arthur (Cobb一開始團隊的成員,喬瑟夫高登拉維特 飾,戀夏500日男主角, 本劇中是被主角拖下水XD) 偽裝者 Eames (湯姆哈迪 飾,似乎和Cobb是老朋友,主要功用是模仿) 化學家 Yusuf (迪利普勞 飾,為團隊製作強力鎮定劑) 遊客 Saito (齋藤) (團隊雇用人,渡邊謙 飾,故事主軸來自於 他希望藉由潛意識替敵對企業接班人植入某個想法) 造夢者 Ariadne (大學高材生,艾倫佩姬 飾,片中為不同層的作夢者設計場景) 另外也需要特別介紹兩位重要人物: 標記 Fischer (本次潛意識犯罪的目標,席尼墨菲 飾,大企業的接班人) 夢遊者 Mal (Cobb深愛的老婆,瑪莉詠柯蒂亞 飾,片中不斷出現破壞Cobb的計畫) 在頭等艙中,Cobb一行人讓Fischer喝下鎮定劑後,便潛入他的夢中 這時開始夢境會一層一層的深入,呈現夢中夢中夢中夢 (好繞口) 每一個夢境都有一個作夢者,如何辨別這是誰的夢, 就看誰留在那一層夢中,沒有再進入下一層 這裡可能很多人會誤會,以為都是Ariadne的夢 (Cobb生氣質問馬路上怎麼會有火車時,的確很容易讓人誤會) 其實Ariadne只是設計夢中的架構,如同建築師 可以由以下幾點看出來: 1.任務開始前,Ariadne有做了許多模型,還很開心的想給Cobb看, Cobb卻說我不能看,只有作夢者需要知道 翻譯讓觀眾誤以為這裡說的作夢者是指Ariadne,其實是不同層的作夢人 電影中有看到他和Yusuf討論模型,也就是說, 每一層的"迷宮",都只有那層作夢的人知道 2.要出發前,Ariadne本來是不被允許跟去的 是Ariadne對Cobb說,必須要有個知道Cobb內心多麼危險的人在旁邊才不會出事 Ariadne也語帶威脅的說,不然你必須要讓其他人知道(關於Mal的事), 所以Cobb才轉頭對Saito說要加一個機位 ps.也有人以為都是Fischer的夢,這也是錯誤的唷~ 任務開始後,第一層作夢的人是化學家Yusuf 夢境一開始下著大雨,大家還笑他是不是忘了先去上廁所,就可以知道了 後來也是由他開著白色廂型車奔逃,其餘人都進入第二層夢境中 於是他扮演的角色就是把大家從第二層喚醒回第一層的鑰匙 使用的方式原本是衝出橋外的撞擊(或墜落) 但大家沒有醒來,於是第二個醒來的時機點是落水後 這裡也有些人不能理解,為什麼在第一層中, 從橋上掉到水裡這麼短短幾秒的時間,一直是慢動作? 從橋上掉入水中的時間,下面幾層夢發生了超多事情,整部片幾乎都在這段時間中完成 會有這樣疑慮的人,前面應該是沒注意到或忘了有討論過夢中的時間軸 現實世界的五分鐘,是第一層夢中的一小時 而第一層夢中的五分鐘,在第二層夢中當然也會拉長 (但不知道確切時間多久) 以此類推 (比例約為12的n次方) 由此可知,為什麼最後Cobb去混沌狀態找Saito的時候, Saito已經變成八久十歲的老人了! Cobb之前和Mal迷失在混沌狀態時也是一晃過了五十年,但醒來時也許才過一兩天 回到主題,第一層製造出綁架Fischer的假象,第二層開始則是讓Fischer掉入陷阱 第二層的作夢者是守門人Arthur 當Fischer的防衛機制啟動時,Arthur自己有說:他們要來找作夢的人,也就是我! 還藉機要Ariadne給他一個吻來掩飾,吃完豆腐後才說: 好像沒什麼用,只是值得一試 (笑) 這裡Cobb假裝是Fischer的安全保衛,提醒Fischer讓他知道自己在夢中 並且騙他進入乾爹的潛意識中窺視對方意圖,讓他願意進入更深層的夢, 其實是進入"自己"的潛意識中 大家進入第三層夢後,留在飯店裡負責保護大家的當然就是Arthur 這段他在和投射人物 (第一層和第三層中為傭兵,第二層穿著西裝不知道是什麼來頭?) 打鬥的場面很有趣 樓梯間奔跑那段,用了很有名的錯視樓梯, 讓Arthur看起來好像是往樓下逃跑,卻跑回敵方的後頭 還有在無重力空間中的打鬥也很特別 推開服務推車發現有人躲在後面時, 我直覺想到這就像我在家遇到蟑螂時一樣驚嚇,真的很討厭!><" 因為這段都在無重力狀態,最後叫醒大家的方法是把所有人綑起來丟到電梯裡 然後引爆炸彈,藉由小空間中的劇烈震動叫醒大家 第三層作夢的人是偽裝者Eames 到了冰天雪地的地方,Fischer還調侃他:為什麼不夢個沙灘? 原本任務到這裡,只要打開看似機關重重的保險鐵門,一切就可以結束了 但這時Mal又來搗亂了!!! Cobb因為不忍心殺Mal,讓Mal射殺了Fischer (我猜沒有立刻被殺死,可能是昏迷或心跳暫停, Eames一直去確認他心跳,最後也用電擊讓他醒來) 這時一切功敗垂成,Cobb和Eames都認為任務失敗,該撤離了 但Ariadne提出建議,可以再下一層將Fischer救回 這一層喚醒的方法也是設定炸彈,將這個堡壘炸毀 於是Cobb和Ariadne來到第四層,這次造夢和作夢的人是Cobb 這個世界非常非常雄偉,有很多龐大的建築 Ariadne看了驚訝的問"這是你的夢嗎?" Cobb回答"對,這是我和Mal花了50年建造的" 有些人認為這裡就是混沌狀態了,不過我寧可相信他是第四層夢境 他們在"家"中找到Mal,這時Cobb終於面對Mal了, 說出他內心最深處的秘密,和為何永遠無法原諒自己的罪惡感 這段我略過不提 總之順利找到了Fischer,但已經快沒有時間了,於是Ariadne先和Fischer回到第三層 (使用的方法是跳樓,應該是利用墜落感) 而Cobb則留下來尋找在夢中死亡而進入混沌的Saito (有人說這是第五層,我一開始也這樣認為, 但大部分人覺得這就是漂流的混沌狀態Limbo,沒有分層) 這時劇情一分為二 回到第三層的Fischer,順利打開心中最深處的秘密,並且接受了Cobb團隊給他的暗示 這時每一層的喚醒機制同時啟動,所有人(除了Cobb和Saito之外) 都順利回到第一層的夢中 而Cobb,忽然在一個海灘上醒來 這裡回到劇情一開始,解釋了一開始莫名其妙的一段 同時也呼應了Fischer在上一層說的:為什麼不設計個海灘?(笑) Cobb來到已經變成皺巴巴老人的Saito面前,提醒他該回到現實了 (進入混沌狀態的人都會迷失自我) Saito想起了一切,準備要拿桌上的手槍,但故事到此卻忽然沒有交代完整 下一個畫面,所有人都回到飛機上了 看似圓滿的完成任務,Cobb也如他所願,消除了罪名,順利回到家中 觀眾終於看見了兩個小孩的臉 但是,導演卻還是不肯直接給一個答案,偏要讓Cobb的螺旋圖騰在桌上旋轉 留下一個未知數,一個開放性的結局 到底Cobb是真的完成了任務,回到家中 還是在混沌狀態中迷失了自我,而結局依舊只是一場夢? 甚至還有人說,也許從頭到尾都是Cobb的夢 但我最喜歡的一個說法是: 這就是現實世界,而且Cobb不需要再靠螺旋圖騰去確認了,一切都再真實不過! 板上有人提出以下幾點,證明最後的結局是真的: 1. Cobb只要是在夢境中,一定會帶著婚戒,代表他忘不了Mal, 但回到現實世界,他卻從來沒帶過   最後一幕他沒有帶婚戒,所以是真的,也代表他從Mal的陰影中解脫了 (我真的沒注意到這小細節,有人為此看了兩三遍,還說婚戒很明顯@@) 2.很多人認為,Cobb的兩個小孩都沒長大,甚至還穿著幾乎一樣的衣服, 所以他一定還在作夢!  但根據演員表顯示,Cobb原本的女兒3歲,兒子20個月大,後來女兒5歲,兒子3歲多 不過小朋友看起來根本差不多,要特地去看演員表來確認小孩有長大,也太不明顯 3.如果是在夢中,陀螺應該會轉的非常穩,不論經過多久都不會倒  可是最後他卻出現晃動,感覺快倒了,所以應該就是現實世界囉~ 但Cobb已經不用靠圖騰去確認了所以根本沒去看 而認為Cobb沒有回到現實世界,或一開始全部都是夢的人,則提出疑問 1.Cobb是如何找到Saito的 2.最後一幕小孩穿著相同的衣服,陀螺沒有停止旋轉, 還有電話中有出現奶奶,現實卻沒出現? 基於我是相信正面結局的觀眾,加上看過網友的討論,"有可能"是這樣: 1.有人說是因為Cobb去過limbo,所以在沒有離開第四層的情況下, 他也進入了limbo (第四層瓦解或是在此死亡?未知) 然後在這裡Cobb便和Saito相遇了,這之中過了多久時間其實也沒人知道, 或許他不是馬上找到Saito的 感覺Cobb那時也老了一些,或許他進入limbo後也花了好幾年才找到Saito 另一個可能是在第一層落水時Cobb淹死了,所以進入limbo中, 也因此Cobb是被沖上海灘的 而或許在limbo中彼此會有牽引的力量,讓Saito夢境中的投射人物找到Cobb 2.陀螺的問題就不繼續討論了,導演本來就是要給一個開放式結局  不過針對小孩的衣服,眼尖的板友就有提出: 女兒最後穿的衣服不一樣,裡面多了件白T 玩耍的相對位置也不一樣,桌上甚至多了積木和水彩呢!  至於奶奶為何沒出現,我覺得奶奶可能在煮飯或上廁所阿,只是還沒出來而已XD 而且如果還是在Cobb的夢中,那奶奶也可能出現阿, 反正不管是不是在夢中,奶奶有沒有出現,都解釋的通 其他問題:(答案不一定是正解) Q.為何一開始只要殺死就能離開夢中,後來又變成死掉會進入limbo? A.因為一開始沒有服用強效鎮定劑,在飛機上大家都有用鎮定劑, 貿然自殺或被殺會無法清醒 Q.喚醒的kick是震盪,為何第一層中翻車翻成那樣都醒不過來? A.就是怕一震盪會醒,無法順利進入更深層的世界,所以才要服用強力的鎮定劑阿  一般的晃動已經沒辦法叫醒他們了,必須用更激烈的方式 ex:掉入水中,爆炸...之類的 推文提到要上下層同時kick,好像是這樣沒錯~ Q.本來說死掉會進入limbo,可是第三層雪地中炸成那樣也該死了吧? A.這裡有兩個可能性,1.在爆炸時經由劇烈晃動而先醒來, 2.鎮定劑效力已漸漸退去 (或許服用的並不多) Q.Saito的槍傷到第二層不是好多了嗎?最後怎麼還是死了 A.他到第二層的時候只是一開始的樣子變好,Eames有對他說"你樣子看起來好多了~" 但那只是假象,看到他後來開始吐血,胸口開始流血就知道, 傷勢會跟著他到第二層第三層繼續蔓延,直到limbo Q.小開進去雪地中的秘密基地後,裡面他爸爸是誰扮的? A.沒有人假扮,那是他心中的投射人物, 就如同第二層中布朗寧叔叔也有以投射人物的身份出現 Q.小開自己心中的投射人物怎麼會跟他說出那段話? A.第一層開始他就不斷被暗示了,一開始(假扮的)布朗寧叔叔就不斷告訴他 有個保險箱,甚至告訴他裡面的遺囑寫什麼  這時他已經開始被植入潛意識而不自知  第二層時其實就可以看出,他對布朗寧叔叔產生懷疑,那時投射人物進入房間, 就自己演起來真的背叛了Fischer 於是他內心也不斷產生一種可能:或許我爸爸所說的失望,是那個意思?  最後他面對了他內心深處最底層的想法:爸爸可能不希望我走他的路!  他做了一個投射人物,來對自己說出自己內心深處的這個可能性, 而這正是Cobb團隊不斷給他植入的潛意識  也就是說,任務成功了! Q.Cobb他們怎麼知道要在保險箱中放入風車? A.其實我個人覺得,沒有人知道保險箱中有什麼,或許那也不是他們放的, 而是Fischer自己創造的,那是他內心的渴望  不過如果是Cobb他們製造的也有可能,因為他們偷皮夾時看到那張照片就有說, 或許這派的上用場! Q.不覺得Mal和總是只出現兩個背影的小孩很像鬼嗎? A.沒錯,超像的,我快被嚇死了好像在看鬼片,害我晚上差點睡不著! 當然啦,這部片還有很多很多地方都有討論空間,尤其是Cobb和Mal之間的事 不過我這篇就是懶得再去討論Mal了 (打了四個小時= =太睏~) 要扯到那些更扯不完 所以有疑問的可以爬文,相信會得到很多不同見解的~ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 123.193.1.109

07/26 04:41, , 1F
好像被雷隔離島了 orz
07/26 04:41, 1F
抱歉~已修改掉 keirey:認真給個推 07/26 05:37

07/26 06:15, , 2F
不認為你說的每層都有不同的"造夢者"的設定
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07/26 06:23, , 3F
造夢者都是女大生,做夢者每層不同不是嗎?
07/26 06:23, 3F

07/26 06:26, , 4F
造夢的都是女大生+1
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"造夢者",也就是"設計場景",都是女大生沒錯 但"作夢者",每一層都有不同的人,他們也分別擔任自己作夢那層的"鬧鐘" 我文中有寫,女大生原本是不用去的,她本來只負責做模型,是後來跟去的

07/26 07:38, , 5F
我是覺得關鍵在最後他終於看到兩個小孩的臉..
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07/26 07:40, , 6F
在他的記憶中都只是兩個小孩的背影,直到回到現實才豁然
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07/26 08:34, , 7F
推N23166420~~~~+1+1
07/26 08:34, 7F
我也是在看到那兩個小孩的臉時,確定這應該就是現實了:)

07/26 08:43, , 8F
錯位樓梯很像莫比烏斯的概念http://tinyurl.com/2dogyo2
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07/26 09:10, , 9F
造夢者跟夢主不同人阿
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07/26 09:52, , 10F
小開叫的叔叔是布朗寧 不是布朗
07/26 09:52, 10F
感謝~我一直想不起全名XD

07/26 10:48, , 11F
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07/26 10:50, , 12F
只有第四層的造夢者不是女大生~前三層都是~
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07/26 10:50, , 13F
第四層是主角自己的~
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07/26 10:56, , 14F
被隔離島雷+1
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07/26 10:57, , 15F
說好只雷Inception, 怎麼連隔離島一起雷阿!!! 怒!!!
07/26 10:57, 15F
Sorry~但隔離島曲折離奇,我隨口說的一句也不見得是真的,要自己去看才知道^^

07/26 11:03, , 16F
原來!!!!實戰造夢者不用下去 她只是設計 我了了
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07/26 11:05, , 17F
整理得真詳細~謝謝~
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07/26 11:18, , 18F
看過隔離島 隔離島也是個複雜片 需要動腦
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07/26 11:34, , 19F
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07/26 11:36, , 20F
女大生是設計夢境的...分別要幾個守夢者製造出夢境
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就像是第一層夢境作夢的是香檳喝太多的藥劑師
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07/26 11:41, , 22F
一一 被雷隔離島 可以修掉嗎 一一||||
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07/26 11:43, , 23F
其實每個侵入者都能改變夢境 只是改太多會被攻擊
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07/26 11:43, , 24F
他們講好都給女大聲去創造夢中世界~
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07/26 11:59, , 25F
第二層的布朗寧承認策劃綁架 那個是偽裝者假扮的
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07/26 12:00, , 26F
不太認同因為墜落感回到第三層 是上一層有墜落感才會醒來
07/26 12:00, 26F
那時真正的偽裝者Eames跟在布朗寧後面,跟Saito說:看看Fischer心中對他有沒有懷疑 後來布朗寧進入房間後,Eames在後面有接著出現喔~所以不是假扮的 還有前面有人討論過,若死掉會進入limbo,所以喚醒的方法只能用震動或墜落 我想是因為這樣所以選擇跳樓,一開始訓練時也有講墜落感會讓人醒來 或許是要配合前面幾層"同時kick"的設定,一起醒來吧?同時進入某種kick狀態

07/26 12:20, , 27F
跟我的想法大致相同 給個推XD 不過limbo導演交待太少了啦
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07/26 12:21, , 28F
關於李奧為何知道齋藤落入limbo、如何落入未完全交待清楚
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07/26 12:22, , 29F
只能由觀影者自行補強 也許是希望全面啟動觀眾的大腦吧XD
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Q2有另一個解答 就是服用強力鎮定劑後 需要上下層
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同時kick 才能回到上一層 不然不用這麼大費周章的
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搞"同步"這件事
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對耶~感謝提醒!
還有 19 則推文
還有 2 段內文
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其實第一層的由色夫也不用那麼辛苦~照理說那是他的夢
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他可以任意改變~
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07/26 13:40, , 54F
建構者是建構場景,而我提到的兩個場景都是在夢境中
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縱使那些守衛是費雪帶進來的潛意識 由色夫也該能夠輕鬆
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產生的"變化",因此可以確定是造夢者使用能力改變的
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07/26 13:41, , 57F
阻止~
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就像最初的下雨也不是建構者可預期的,而是造夢者想尿
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07/26 13:43, , 59F
只能說槍戰中腦子沒動那麼快,還有想像力不夠(笑)
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推想像力不夠 畢竟他是化學家~
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想尿尿真的會夢到水 (個人小時尿床經驗)
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整理的很用心 但噓放隔離島雷
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我覺得只要出現"隔離島"就會覺得被雷到,不管有沒有提
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劇情,我一開始是因為隔離島被雷劇情,很容易往結局猜
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所以這兩部只要拿來做比較就很危險,好兩難啊!
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真的,我本來以為隔離島我啥都沒寫,只是...阿...不能說 一說又要被講放雷 囧> 可是我真的沒有講任何隔離島的劇情阿~~~

07/26 15:50, , 66F
07/26 15:50, 66F

07/26 15:54, , 67F
結束之後所有配樂都有放喔
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演員表 五歲跟三歲的不同 有可能是打電話是五歲演員
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然後主角記得的是三歲的相貌 也是有可能的
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的確也有人猜測5歲的演員只有打電話,但無法確定~畢竟3歲的
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07/26 16:11, , 71F
小演員都沒出現臉 最後轉過身的到底是誰???沒人能肯定XD
07/26 16:11, 71F

07/26 18:03, , 72F
認真整理推~~~~ 之前爬很多文還是有很多不懂=ˇ=
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07/26 21:03, , 73F
07/26 21:03, 73F

07/26 21:17, , 74F
好文推一個~~~
07/26 21:17, 74F

07/26 22:51, , 75F
好文推,這篇很詳細
07/26 22:51, 75F

07/27 11:56, , 76F
隔離島連二輪都下片了,還在喊雷.....
07/27 11:56, 76F

07/27 13:43, , 77F
對沒看過的人來說就是雷啊, 不然兩年以上的片都不用看了
07/27 13:43, 77F

07/27 14:55, , 78F
但如果不是fischer的夢 為什麼會有傭兵?
07/27 14:55, 78F
應該說是Fischer受過訓練,他不是作夢者,但同樣在夢境中"共享"夢 當有其他人出現時,他的防衛機制就會啟動,攻擊其他人,以避免夢中可能發生的狀況 因為他是"目標",而Cobb團隊的人不是"被標記者",所以不會啟動防衛機制 (還有,因為這樣演比較有戲劇張力XD)

07/28 11:21, , 79F
推唷~這篇很清楚
07/28 11:21, 79F

07/28 23:33, , 80F
大推辛苦整理喔~我就是那個剛看完很high的人XDD
07/28 23:33, 80F

07/29 00:03, , 81F
我想請問為什麼第三曾夢的時候只有雪崩一下子就沒了??
07/29 00:03, 81F

07/29 00:04, , 82F
不是應該要一直繼續雪崩嗎??畢竟第一曾跟第二層都劇烈
07/29 00:04, 82F

07/29 00:05, , 83F
的震動呀???
07/29 00:05, 83F

07/30 01:55, , 84F
一直雪崩的話應該演不下去了(誤)我猜應該是間歇性的非持續
07/30 01:55, 84F

07/30 01:56, , 85F
不過發現停住的時候我也稍微想說"還真快就停了@@"
07/30 01:56, 85F

08/20 19:50, , 86F
亂講一通
08/20 19:50, 86F

12/26 07:20, , 87F
這篇錯誤超多
12/26 07:20, 87F
願聞其詳? ※ 編輯: refanna (123.240.69.204), 12/31/2014 01:25:47

09/08 00:08, , 88F
寫得好詳細清楚,完全解惑
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