Re: [問卦] 村上春樹的小說

看板mknoheya作者 (wildfire)時間14年前 (2010/05/19 11:27), 編輯推噓13(13060)
留言73則, 11人參與, 最新討論串4/7 (看更多)
用字簡單好讀,譬喻平易近人, 因為是小說因此誤認故事有所指涉, 自以為平淡敘述背後有還有其他意義而反覆咀嚼, 追隨作者的品味,喝威士忌,聽爵士樂, 這是我比較年輕時會一直讀村上春樹的原因, 我覺得大部分人都如此,他不夠理解因此崇拜, 把讀村上春樹小說這件事放在較高的位階去處理, 當然跟一般年輕人普遍會自我感覺孤獨有相當程度的關聯, 我們吸取別人的孤獨作為營養支撐自己維持封閉的狀態而不會受傷, 沒讀過的人會以為好像這是很有文學性的東西, 很值得研究(但是沒時間所以沒研究), 不過這種感覺是不太正確的,村上春樹的小說非常好讀, 日本人的小說都很容易閱讀,他們經常說明細節, 另一方面則是語言的緣故我們可以很輕易的清晰句子的邏輯, (像是歐美推理小說就相對上難閱讀) 再強調一次村上春樹不厭其煩會在書中提到的, 讀(寫)小說到達不了任何地方,只是因為單純不寫不行而已, 如果你有這種想法還是盡早放棄,換句話說, 他如果有意置入什麼概念在小說裡,那就不會那麼難讓你發現, 你天馬行空想像他的暗喻,那他等於沒傳達到什麼概念, 大家都當美國總統你覺得你是韓愈的話你喜歡這種狀況嗎? 我現在比較老一點了,換一種說法也就是比較有錢, (不是真的有錢而是說比學生時代能隨意花錢) 威士忌其實不怎麼好喝,尤其是我喝很多的茶舌頭異常靈敏, 爵士樂在你放空的時候聽會特別煩躁, 作愛跟打籃球一樣,如果你很累了那就改天, 1980前的流行是過時的,甚至連懷念的感覺都沒有, (如果是我的話會比較懷念1990的時代產物) 因為已經結婚了,以前孤獨的感覺雖然很好但永無止盡, 偶爾還會想起禮拜天一個人在家夕陽照進臥室窗裡時的淒涼景況, 因此時報連出好幾本的村上散文我很喜歡, 有一點類似中老年人的共同觀感, 但幾本最近的中長篇小說就覺得失色很多, 現在看起來感覺斧鑿痕跡很深,當然讀起來還是很輕鬆, 因為自己已經不是那種吸取孤獨養分的動物, 就很容易察覺,對了這是個有錢老先生一邊花錢在國外度假, 一邊寫出來的作品,我進不去裡面,偶爾能進去, 但總是一下子就跳出來了,舊的作品就沒這問題, 畢竟是成長過程的一部分,像血跟肉一樣附著在自己身體上沒有違和感。 我現在能理解一些文學評論家對村上春樹的批評, 他們認為他的小說不是小說,確實他是拼湊很多感覺在一本書裡, 讀起來很有都會時尚感,也加了一些電影分鏡的效果, 但結構不能算是很嚴謹,嚴格來說是寫感覺的小說, 也許有人能更有系統的分析他的缺點, 我只能大略的說他的優點來自於你越不理解他的世界, 就越容易享受他的小說,即便只是個人的想像也沒關係。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 114.47.3.83

05/19 11:39, , 1F
譬喻法是我最系歡村上的地方 但我覺得並沒有平易近人
05/19 11:39, 1F

05/19 11:40, , 2F
反而是比較抽象又帶有一點生活象徵性
05/19 11:40, 2F

05/19 16:04, , 3F
哈d大 沒想到你會發文
05/19 16:04, 3F

05/19 16:04, , 4F
你說的就我看到的幾本裡面 已經非常接近核心(我認為)
05/19 16:04, 4F

05/19 16:05, , 5F
就拿很多人都喜歡的世界末日與冷酷意境來說
05/19 16:05, 5F

05/19 16:06, , 6F
如果自己把小說作大綱情節分析 這本小說其實沒太多情節
05/19 16:06, 6F

05/19 16:07, , 7F
但就是部挫看 村上把簡單的情解寫得讓很多年輕人有感覺
05/19 16:07, 7F

05/19 16:08, , 8F
(這麼小說的情節大概1000字綽綽有餘)
05/19 16:08, 8F

05/19 16:08, , 9F
(有些小說光是設定寫個8000~9000字都不為過)
05/19 16:08, 9F

05/19 16:09, , 10F
(世冷的小說情節大概1000字綽綽有餘)
05/19 16:09, 10F

05/19 16:16, , 11F
另外有點猜測
05/19 16:16, 11F

05/19 16:17, , 12F
村上寫的基本有名小說(沒看過太多)
05/19 16:17, 12F

05/19 16:17, , 13F
幾本
05/19 16:17, 13F

05/19 16:17, , 14F
年代都像你所說的在過去 不太遠的過去
05/19 16:17, 14F

05/19 16:18, , 15F
這也會加強神祕感
05/19 16:18, 15F

05/19 16:18, , 16F
如果是寫一樣年代的過去西方 就沒那麼棒
05/19 16:18, 16F

05/19 16:19, , 17F
因為日本屬於亞洲文化的強勢中心
05/19 16:19, 17F

05/19 16:19, , 18F
我很有興趣村上是否有辦法寫個很棒的完全現代的小說
05/19 16:19, 18F

05/19 16:20, , 19F
(雖然印象中好像哪裡有看到村上說現代很無聊的說法)
05/19 16:20, 19F

05/19 16:21, , 20F
("如果是這樣的話" 那也難怪有些人也會說那只是因沒能力)
05/19 16:21, 20F

05/19 16:23, , 21F
講來講去 還真的是和文化強勢有那麼一點關連
05/19 16:23, 21F

05/19 16:23, , 22F
所以台灣作家真的有點不利 生在這種地方= =
05/19 16:23, 22F

05/19 16:24, , 23F
生在日本歐洲美國 說不定這些人就更可能紅起來了~
05/19 16:24, 23F

05/20 05:16, , 24F
樓上說得沒錯,不是日本根本就沒有經歷過日本80年代的文化
05/20 05:16, 24F

05/20 05:16, , 25F
05/20 05:16, 25F

05/20 05:17, , 26F
但因為日本文化強勢的影響,使得許多台灣人願意去透過小說
05/20 05:17, 26F

05/20 05:17, , 27F
理解當代、體驗氛圍,有些讀者則只是單純跟隨流行
05/20 05:17, 27F

05/20 05:18, , 28F
我覺得很有趣,許多台灣人甚至不願意去讀描寫台灣社會80年
05/20 05:18, 28F

05/20 05:18, , 29F
戒嚴後期的小說,卻願意去讀外國人寫自己社會的小說
05/20 05:18, 29F

05/20 05:19, , 30F
這真是台灣社會的悲哀,崇洋媚外(日本也算)
05/20 05:19, 30F

05/20 05:19, , 31F
這跟台灣是文化沙漠有關,台灣人不看重自己的文化和歷史
05/20 05:19, 31F

05/20 05:20, , 32F
對自己國家的文化有一種刻意的疏離感,好似因為它不重要,
05/20 05:20, 32F

05/20 05:20, , 33F
所以我也沒必要去理解,一些台灣優秀的作家因此被埋沒
05/20 05:20, 33F

05/20 05:21, , 34F
台灣人愛讀魔戒或福爾摩斯這些都沒話講,因為賣點在於故事
05/20 05:21, 34F

05/20 05:22, , 35F
性,但是村上的作品麻,你不是日本人,你感受得到什麼?
05/20 05:22, 35F

05/20 10:23, , 36F
為什麼一定要是日本人才可以感受得到什麼?
05/20 10:23, 36F

05/20 10:24, , 37F
這是文學,別窄化它了
05/20 10:24, 37F

05/20 16:01, , 38F
我非常好奇sading7是否從未在外國文學中獲得感動。
05/20 16:01, 38F

05/20 16:03, , 39F
不是日本人就感受不到東西全球會那麼多人看喔
05/20 16:03, 39F

05/20 16:04, , 40F
還是你要把歐美讀者也用崇(東)洋媚外四個字打死
05/20 16:04, 40F

05/20 16:59, , 41F
sading7你好,事情並不是你沒看到就表示沒有在進行,
05/20 16:59, 41F

05/20 17:01, , 42F
你憑什麼說別人崇洋媚外?憑什麼說許多人沒讀台灣文學?
05/20 17:01, 42F

05/20 17:02, , 43F
那些都只是你自認為的,如果你看的沒那麼多,了解不那麼
05/20 17:02, 43F

05/20 17:04, , 44F
深,就請不要大放厥詞,這樣只是在自曝其短而已,何必呢?
05/20 17:04, 44F

05/20 17:23, , 45F
請問一下 村上的小說在西方有很流行嗎?
05/20 17:23, 45F

05/20 17:24, , 46F
這方面我是不清楚 但我猜村上小說應該不是很合西方人
05/20 17:24, 46F

05/20 17:24, , 47F
當然我知道有歐語的翻譯版本 當然有人看
05/20 17:24, 47F

05/20 17:25, , 48F
有人知道稍微確切一點的銷售狀況(不一定是要數字不可)嗎?
05/20 17:25, 48F

05/20 17:27, , 49F
話說村上1Q84的背景故事描寫功力有進步
05/20 17:27, 49F

05/20 17:27, , 50F
相信感到被內容像是流水帳的讀者比例會降低
05/20 17:27, 50F

05/20 17:28, , 51F
世冷很好看 經典 但有點太流水帳了
05/20 17:28, 51F

05/20 17:29, , 52F
(必須考慮到人生部總是很空閒又不化太久看完故事的讀者)
05/20 17:29, 52F

05/20 17:30, , 53F
(必須考慮到不總是很空閒又不想太久才看完故事的讀者)
05/20 17:30, 53F

05/20 17:34, , 54F
有一定部分(數學上數量多到不能忽略)的台灣人崇洋媚外
05/20 17:34, 54F

05/20 17:34, , 55F
這不是很明顯的事情嗎?
05/20 17:34, 55F

05/20 17:35, , 56F
有人因為感覺時尚等等就去看村上也是事實
05/20 17:35, 56F

05/20 17:35, , 57F
跟村上小說棒不棒本來就是兩回事了 別激動
05/20 17:35, 57F

05/20 17:42, , 58F
誠如P兄所言,本文既然討論受歡迎的原因,鑑賞力恐怕不在
05/20 17:42, 58F

05/20 17:43, , 59F
守備範圍裡
05/20 17:43, 59F

05/23 11:02, , 60F
推... 很深入
05/23 11:02, 60F

06/05 18:17, , 61F
在美國賣得不錯的樣子 海邊的卡夫卡 在美國就大暢銷啊
06/05 18:17, 61F

06/05 18:19, , 62F
黑夜之後 英文版 在美國推出3個月就賣出10萬本
06/05 18:19, 62F

06/05 18:19, , 63F
然後跑步那本 也是一上架 就爬到暢銷書排行榜
06/05 18:19, 63F

06/05 18:20, , 64F
我記得連村上阿伯自己都說 為什麼自己的書在歐美會暢銷 他
06/05 18:20, 64F

06/05 18:20, , 65F
自己也搞不大清楚 但是確實很賣 是事實
06/05 18:20, 65F

06/05 18:21, , 66F
所以 放開成見來探索這個謎吧 我也不懂為啥會暢銷 XD
06/05 18:21, 66F

06/05 18:27, , 67F
有的時候 會受歡迎的東西 都不是一個原因可以解釋
06/05 18:27, 67F

06/05 18:27, , 68F
可是我們人類傾向把所有東西都用單一標籤解釋
06/05 18:27, 68F

06/05 18:28, , 69F
把所有東西都推給一個原因 如崇洋媚外 也不錯啊 至少想找
06/05 18:28, 69F

06/05 18:28, , 70F
答案的那個人 可以用絕對的偏見斬斷一切 自己活得很好
06/05 18:28, 70F

06/05 18:30, , 71F
只是 這種不安全感和偏見暴力 也讓人感到很悲哀就是了
06/05 18:30, 71F

06/09 06:06, , 72F
以怎樣的心態去揣測,就會得到怎樣的答案
06/09 06:06, 72F

12/14 12:05, , 73F
村上春樹在歐美非常紅
12/14 12:05, 73F
文章代碼(AID): #1ByrgTuT (mknoheya)
討論串 (同標題文章)
文章代碼(AID): #1ByrgTuT (mknoheya)