Re: [討論] 安樂死由哪科執行?

看板medstudent作者EnzoMaybach (SLR)時間5年前 (2018/08/13 00:06)推噓14(14推 0噓 12→)

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鍵盤醫師來拋磚引玉一下 1) 各位鄉民醫學生、醫師們可以分得清楚安樂死(Euthanasia) 醫助自殺(physician assisted suicde) 消極安樂死(Passive euthanasia) 三者差異嗎？醫師或準醫師的各位對於這三都有點混亂的時候，其他鄉民百姓如何能搞得清楚？這樣如何能夠公投？ 2) 假設真的通過了、要哪個專科來執行，其實倒不是問題最有可能做法就跟現行的安寧、緩和醫療或者病主法諮商一樣有專科牌的去額外上幾十小時課程取得資格就可以 3) 從大家討論的點可以知道在台灣現行安寧的普及和實行都還不是很高的狀況下多了明年上路的病主法，某種程度逼著臨床從爬到跑的程度又貿然要推安樂死、那更是連走(安寧)都走不好、跑(病主法)還不會跑就想要飛了(不管是安樂死或醫助自殺) 安樂死的定義問題，醫療來說不會很困難但是社會爭議遠大於醫療困難個人小解是推安樂死的確很吸睛、但是現階段把安寧、病主法認真做好就可以解決大多臨床碰到的末期困擾 (像是某位戲劇天后還會錯解鼻管尿管是插管這種錯誤認知就表示目前公衛對民眾的宣導還很落後) ※ 引述《fang37564 (やりたい砲台)》之銘言： : 標題: [討論] 安樂死由哪科執行? : 時間: Sat Aug 11 20:29:14 2018 : : 目前安樂死正準備公投聯署 : : 若未來真的通過並制度化了，依慣例或專業(?)會由哪一科來執行? : : 個人滿有興趣的 : : -- : ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 110.28.30.33 : ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/medstudent/M.1533990557.A.5DD.html : → Tosca: 安樂死不該由醫師執行 08/11 20:36 : 喔? 我以為類似HEMA負責的安寧共照 : (並非局限於親自動手) : ※ 編輯: fang37564 (110.28.30.33), 08/11/2018 20:44:08 : → ariesfolk: 同樣認為不應由醫師執行 08/11 20:47 : 推 fupm: 致人於死對於很多醫師來說在心理上是衝突的 08/11 21:00 : 推 tmcharvard: 除非你想當吉利柯，能忍受被千夫所指說你是殺人兇手， 08/11 21:02 : → tmcharvard: 不然別說是醫生，就連正常人也很難當這種比劊子手更難 08/11 21:03 : → tmcharvard: 的角色，當劊子手至少還是安良護法，代代護朝綱的正義 08/11 21:05 : → tmcharvard: 使者，但醫"生"變成醫"死"，殺的還是無罪之人，不論自 08/11 21:06 : → tmcharvard: 己還是外人都說服不了吧~~無罪罰的生死是上帝的事，還 08/11 21:07 : → tmcharvard: 是交給上帝去辦吧~~至於誰夠格要當上帝的手中刀，光爭 08/11 21:08 : → tmcharvard: 議在台灣就能吵很久了 08/11 21:09 : 推 dennygod: 醫助自殺吧 08/11 21:58 : 推 Dimitre: 安寧？ 08/11 22:00 : 推 nyk3: 請問,外國的執行者是醫師嗎？ 08/11 22:00 : 推 changmada: 小弟很樂意協助免費沒關係 08/11 22:01 : 推 wujay: 如果能夠讓病人走得安詳，只要能夠確認病人意識，我樂意去 08/11 22:05 : → wujay: 做 08/11 22:05 : 推 aydybuv: 安樂師啊 08/11 22:07 : 推 DongWooNeKo: 海外留學派；例如：波波選我正解 08/11 22:09 : 推 Dudley: 法E? 08/11 22:13 : 推 x284yk6cjo5: 我可以醫師應該幫人免於痛苦而不只是維持生命 08/11 22:15 : 推 wujay: 應該是精神科醫師吧 08/11 22:20 : 推 jasonvt: DIY 08/11 22:24 : 推 goiohi: 應該會像注射死刑一樣有另外訓練的人執行 08/11 22:39 : → goiohi: 或是傅達仁那種協助自殺 08/11 22:39 : 推 lordguyboy: 不是病人自己喝嗎 08/11 22:42 : 推 goiohi: 病人自己喝得叫協助自殺不算狹義的安樂死 08/11 23:08 : 推 PTstyle: 醫師執行的話, 會不會被台灣鯛要誠意啊? 08/11 23:14 : 推 zvdijijo: 有給薪就做 08/11 23:22 : 推 hahahahaha: 家醫科，麻醉科，精神科 08/11 23:23 : → candysagaboy: 波波e : 我的任務是派他們去見上帝 08/11 23:24 : 推 kimos: 我生死看得比較淡欸.. 要我幫打藥可以喔.. 08/11 23:41 : 推 giveUstars: 我覺得我應該辦的到诶是我比較奇怪嗎? 08/11 23:58 : → Tosca: 說辦的到的先去養一隻狗等狗老了你在幫牠安樂死看看 08/12 00:02 : → bkj123: 病人又不是你養的狗= = 08/12 00:10 : → Tosca: 對狗都下不了手還想對人下手? 需要安樂死的老狗一堆耶 08/12 00:12 : 推 WMX: 路過宣導一下，大家都醫師每天面對生死，自己的遺囑和預立醫 08/12 00:14 : → WMX: 囑要先寫好交給家人，不管自己現在幾歲 08/12 00:14 : → WMX: 自己先做過才能教病人怎麼做 08/12 00:14 : → WMX: 我還有一份預立醫囑放在辦公桌前，拜託我同事如果我那天上班 08/12 00:17 : → WMX: 途中發生重大意外交給我老婆，怕家裡那份他臨時找不到 08/12 00:17 : 推 WMX: 不管是醫助自殺(開立藥物)，或醫療協助加速死亡，不由醫師執 08/12 00:22 : → WMX: 行由誰執行？總是找得到願意做的醫師 08/12 00:22 : → WMX: 不過可能會有為了避免道德風險，可能會低給付或無給付 08/12 00:22 : 推 Tosca: 開藥給病人自己吃打藥就iv line on好請檢察官或法官來打阿 08/12 00:24 : → Tosca: 法院准你安樂死那你叫法官或檢察官自己來做阿不行嗎? 08/12 00:24 : → Tosca: 你說你沒這個技術醫師可以教你阿 push藥是要多少技術? 08/12 00:25 : → Tosca: 醫師對安樂死其實真正的義務只有"判定" 是不是只剩安樂死 08/12 00:26 : → Tosca: "執行"根本不需要靠醫師來做醫師去擔這個根本沒必要 08/12 00:26 : 推 WMX: 回原Po，可能不是特別歸那個專科，就算法律通過後可能會形成 08/12 00:31 : → WMX: 一個專科，就像職業醫學科或法醫那樣，可能全台灣就一組兩組 08/12 00:31 : → WMX: 團隊專門在做 08/12 00:31 : → WMX: 所以也不干其他99%醫師的事情 08/12 00:32 : 推 WMX: 需要的病人再轉去特定的團隊評估，安樂死耗人耗時也不會有多 08/12 00:44 : → WMX: 高收入，一定是少數把這當職志的人才會去做 08/12 00:44 : 推 YCR: 當然交給包山包海的家醫科啦 08/12 00:45 : 推 a156712: 荷蘭安樂死規定是要醫師執行，護理師僅能協助 08/12 00:49 : → a156712: 而且有些國家安樂死不限於末期病人 08/12 00:50 : → a156712: 安樂死不該是「唯一」的治療選項，可以跟積極治療、安寧 08/12 00:50 : → a156712: 緩和醫療等一起並列為病人可以選擇的醫療模式 08/12 00:51 : 推 Kevin901227: 成立安樂死學系跟安樂死師資格制度 08/12 01:02 : 推 CrazyCharlie: 推樓上XD 08/12 01:18 : 推 jasonvt: 樓上這樣CP值如何？ 08/12 01:18 : → jasonvt: 樓上上上 08/12 01:19 : 推 pr9558: 22k安樂師做功德滿街有照無工作的安樂師 08/12 07:31 : 推 cuttleufish: 老死和痛苦死是不同的，而且安樂死也要病人自己先提 08/12 08:05 : → cuttleufish: 出 08/12 08:05 : → fang37564: 討論意外熱烈，感謝各位 08/12 08:35 : → fang37564: 我覺得我做得到才會發問的，覺得不適合或無法勝任的也 08/12 08:35 : → fang37564: 能理解 08/12 08:35 : → fang37564: 但我不認為該交給所謂專業膾子手來操作，讓病人好走也 08/12 08:37 : → fang37564: 是很大的功德，有時甚至是最後的有效醫療 08/12 08:37 : → fang37564: 醫生還醫死，要看醫的是vital sign還是病人吧 08/12 08:57 : 推 seriusdesire: 如果只是有生命無品質，那也沒什麼好強留的吧 08/12 09:44 : 推 ynk : 其實對末期病人，拒絕治療通常活不了多久，很快就 08/12 09:56 : → ynk : 自然死了 08/12 09:56 : 推 ynk : 那些長期臥床無意識的，其實也不符合安樂死的條件， 08/12 10:01 : → ynk : 但是臥床的發生感染家屬拒絕治療，敗血症就自然走了 08/12 10:01 : → ynk : 傅達仁安樂死之前，據他自己在媒體報導的描述，有幾 08/12 10:05 : → ynk : 次都病危，醫院幫他救回來，換句話說，在台灣的積極 08/12 10:05 : → ynk : 治療，是為了讓他能夠稱到瑞士安樂死? 08/12 10:05 : 推 kimos : 用狗比喻很奇怪好嗎....=.=+ 08/12 10:49 : → kimos : 把狗當成家人來說.. 08/12 10:49 : → kimos : 我敢幫病人開刀但是不敢幫家人開刀 08/12 10:49 : → kimos : 我敢幫病人安樂死但是不敢幫家人安樂死 08/12 10:50 : → kimos : 這樣會很奇怪? =.=? 08/12 10:50 : → fang37564 : 家人痛苦想死我一定第一個動手 08/12 11:43 : 推 ynk : 之前一個神外同事，親手幫自己腦出血的小孩拔endo 08/12 12:46 : 推 ynk : 那時規定已插的endo不可隨便撤除，只好靠家屬自拔 08/12 12:49 : 推 giveUstars : 自己的老狗跟重病求死的患者哪能類比啊 xd 08/12 13:25 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.171.166.101 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/medstudent/M.1534089993.A.2F4.html

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