Re: [感想] Intern dog

看板medstudent作者 (有足球就是天堂)時間10年前 (2014/06/21 00:17), 編輯推噓14(14018)
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Well 說說我的感想應該沒有違反板規或引戰吧XD 我是不知道其他醫院怎麼樣 說說我以前的經歷 原PO你看看就好XDD ※ 引述《xxxlong ()》之銘言: : 標題: [感想] Intern dog : 時間: Thu Jun 19 21:17:05 2014 : : 各位前輩們好 : : 剛進入當狗的階段,才發現實習制度真是個偉大的發明 嗯 我不知道你是哪間學校的 但就我以前念過待過的學校醫院 如果現在這群學弟妹是狗 那我們以前真的不知道要叫什麼了 更早以前的學長姐表示:.. 當然 以前因襲所訂下的一些規定跟潛規則不一定合理 而且常常有必須修改的必要 只能說那是因應時代潮流下而產生的產物 既然如此 規定與潛規則自然有modify的必要 : 當初發明這個制度的人應該可以得諾貝爾獎 : : 醫院只要付一點點錢,時薪遠比基本工資還低,就能讓intern們做一堆雜事 : : 每天接妞胚和辦出院的文書作業(妞胚又常快到下班時間前才來) : : 幫特殊單位開order和打病歷(是無腦地一直點範本那種) : : 病人做檢查時幫忙聯絡確定時間 : : 補或改一些無聊的order 薪資少這個其實蠻難改變的 醫院就是吃定intern沒license阿打我啊笨蛋 但轉個角度或許可以讓你可以換個想法 醫生這種職業本來就很難擺脫學徒制 其他難以擺脫學徒制的職業基本上應該也是差不多的光景 廚師的學徒一開始也是要端盤子、掃地、洗碗等雜事不知道做了多久才可以學刀工火候 進入臨床就把自己當作什麼都不會 必須要想辦法熟悉這一切的事務 包含行政 就算你當int不想了解 當PGY、當R 甚至當到VS你還是要知道 至少我認為 這樣當你當上住院醫師以後 比較不會被人呼嚨 比方說病人遲遲沒有去做檢查 你打電話給檢查室 檢查是說沒有收到要檢查的消息 以為是自己沒開單 電腦上卻顯示有 搞了老半天原來是護理師忘了丟單 這種雜(鳥)事如果你沒跑過一次流程 往往會不知道為何病人還沒做到檢查 也不會知道在醫院中 其他職類的辛苦與難處 所以經歷過以後 我都盡量錯開在禮拜一排CXR 因為一定塞車 你催也沒有用 開Anti會盡量讓到期日落在週間 不讓周末值班的傷腦筋 遭遇到像你所遇到的情況 只能說臨床的事務太多 光靠講而不經驗學習 很難領會箇中奧妙 當然你會期望有個像書記這類的行政人員可以幫你搞定這些事情就是了XD : 晨會或教學活動時寫紀錄等 這種應付評鑑、應付上頭好大喜功、求量不求質的東西只要不要太誇張 有就好了 跟它認真你就輸了 : 每天想到自己花那麼多時間在這上面就覺得累 : : 遇到複雜的病人卻沒時間好好研究學習一番 : : 值班時接妞胚遇到不熟的病也沒時間唸一下,只好跟急診開一樣的order : : 甚至教學活動pgy和r還比較多,搞不清楚intern還是不是學生了 : : 但又有一點很像學生,就是寫護照蓋乖寶寶章等鳥事還在 : : 不知道大家當intern時有沒有一樣的感慨 intern其實是一個尷尬的腳色 一腳在學校 另一腳在社會 這是你在腳色轉換期間必然會有的感覺 一下會覺得自己還是學生不該做這麼多事 一下又覺得做這麼多事 薪水應該多一點 無奈醫院會吃你豆腐 而這些雜事加行政又是你行醫過程必定會遇到的事情 : 還有國外的實習制度也是如此嗎? 這就要請教有經驗的大大們了 但台灣的醫病比應該是遠勝於國外吧XD 台灣的醫院動輒上千床 美國超過幾百床就是醫學中心等級的了 : -- : ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.135.222.97 : ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/medstudent/M.1403183827.A.19D.html : → derek7621:Intern沒當DOG的地方就是PGY當DOG(笑) 06/19 21:36 : 推 approach:現在已經進化到PGY dog了 還是有執照的dog 06/19 21:36 : → derek7621:之前當int時iiii還有pgy學長去抱怨說底下沒有int幫他寫 06/19 21:37 : → derek7621:note 然後就有一個倒楣的int瞬間兩team兩倍工作(就是我) 06/19 21:38 : → Debakey:有些沒Int.pgy, R都是DOG了, NP反而不是Dog? 06/19 22:52 : 推 Howard2:原po上述的工作我到現在 V5 還在做... 囧 06/20 08:07 : → Howard2:接病人 開order 每天寫病歷 聯絡檢查 會議紀錄 06/20 08:08 : → Howard2:評鑑又要到了 最近又要生出三年份的 C/S 適應症會議紀錄 06/20 08:09 : → Howard2:不知道有沒有充滿愛心的intern學弟妹要來幫我做的 哭哭 06/20 08:10 : 推 im1:樓上佛心來著! 06/20 10:17 : 推 ELAPHANT:I think most doctor is dog 06/20 11:23 : 推 hyperthermia:咦...我像認識原po XDDD 06/20 15:33 : 推 childay:我當總醫師都跟學弟妹說乖寶寶手冊缺什麼章都可以找我蓋 06/20 18:40 : → childay:會議記錄我都自己寫. 06/20 18:40 : → childay:反正那些應付的工作有個樣子就好了 不要假戲真做了. 06/20 18:41 : 推 childay:不過接new pa,寫病歷,連絡檢查單位這些都是真正的醫療工作 06/20 18:45 : → childay:如果intern不想做這些, 那我就不知道他到醫院要幹嘛了 06/20 18:45 : 前輩可能離intern時期很久了 而且也要考慮intern還是學生和才領一點錢 : 有時intern上面沒有排r 卻要care 6~10+床 每天進出好幾床 : 如何有時間能把病人的毛病唸一唸 : 只將主治的處置背起來卻不知為什麼應該不是好的學習方式 : 值班的時候兩個護理站 要花很多時間處理藥物到期,補藥等鳥事 : 在特殊單位開order打病歷更只要點範本和by護理師order就好,完全不用大腦 : 當然大家都是這樣過來的,只是覺得intern被醫院濫用得很誇張 醫院愛吃豆腐的不只int啊 PGY啦 R啦 VS啦都馬有 只是你不見得會知道 他們也沒必要在學弟妹們面前講 有些order你覺得很routine很瑣碎 但是如果沒有學著怎麼從電腦開 光是一個routine order要開就可以搞得你神經錯亂 護理師抓狂 以前實習時 一個人假日值病嬰室加上小兒血腫可以說是挫勒等(cover的R自己也要顧NI) 光是算奶量就會讓你頭昏眼花 更不用說一些特殊的order 當時並不覺得自己會開這些什麼阿沙布魯的order有什麼好驕傲的 但最近聽聞母校某些學弟妹值班時 光是開個一般住院的order 也只能跟護理師說他不會 就覺得 嗯 原來我實習時還是有學到不少東西XDDD : ※ 編輯: xxxlong (220.135.222.97), 06/20/2014 21:57:12 : 推 sallly520:intern十數年下來一直都做這些事,那跟前不前輩沒關係 06/20 22:09 : → sallly520:,我比你大三屆,intern就已經是這樣了,我intern時上 06/20 22:09 : → sallly520:面的總醫師學長姐就有說他們也是這樣熬過來的 06/20 22:09 : 推 yfhao:不認為現在intern有比以前累,這些工作不做誰做? 06/20 23:03 : → yfhao:不然你說說如何分配較合理.. 06/20 23:04 : → marisaac:我認為你可以說說該怎麼做才是合理的分配 06/20 23:16 : → marisaac:另外我也承認在值班時還要處理藥物到期是一件很鳥的事 06/20 23:17 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 106.1.5.79 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/medstudent/M.1403281048.A.25E.html

06/21 00:54, , 1F
補充:護理師、藥師、物治職治的實習是沒錢拿的
06/21 00:54, 1F

06/21 00:56, , 2F
有些還要交實習費給醫院
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06/21 00:57, , 3F
其實現在制度已經有再改了啦,經過每年大家不停爭取之下
06/21 00:57, 3F

06/21 00:58, , 4F
已經比較把INTERN當學生了,需要擔責任的事情越來越少丟給
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06/21 00:59, , 5F
intern一線去做,即使去要做也要明確畫押個有執照的人來負責
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06/21 01:00, , 6F
畫押的人如果覺得有風險不敢放就自己來做
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06/21 07:20, , 7F
誠如樓上學長所言 有的醫院護理師值班直接摳R 跳過int
06/21 07:20, 7F

06/21 10:31, , 8F
講的很好 體會過才知道每個階層的辛苦
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06/21 10:34, , 9F
不建議拿"以前Intern更累"來講 (除非你是大老??)
06/21 10:34, 9F

06/21 11:17, , 10F
的確樓上講的會讓人覺得你不體諒後輩
06/21 11:17, 10F

06/21 11:25, , 11F
intern dog的問題在實施6年制+2年PGY就會消失了,然後會產生新
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06/21 11:25, , 12F
的問題...
06/21 11:25, 12F

06/21 11:45, , 13F
新intern一定會抱怨的 是人都會這樣
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06/21 11:45, , 14F
但隨著時間過去 絕大多數抱怨的我想也都會成長
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06/21 11:46, , 15F
都是支持性療法 "以前更累"跟"加油我們都是這樣過來的"
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06/21 11:47, , 16F
要怎麼使用會比較好 其實是可以斟酌一下的
06/21 11:47, 16F

06/21 16:09, , 17F
“以前也這樣”似乎沒有說服力,也放棄了進步、改進
06/21 16:09, 17F

06/21 16:09, , 18F
的機會了,不是嗎?
06/21 16:09, 18F

06/21 18:30, , 19F
會變成pgy intern化,或者clerk intern化吧...
06/21 18:30, 19F

06/21 18:48, , 20F
覺得幫忙補Order其實是好事,因為可以偷學人家用藥&處置XD
06/21 18:48, 20F

06/21 21:40, , 21F
CGU將來還是會有UGY 但是clerk會run過內外婦兒
06/21 21:40, 21F

06/21 21:40, , 22F
共一學年
06/21 21:40, 22F

06/21 23:15, , 23F
有的醫院護理師值班直接摳R<---我到其他醫院之後
06/21 23:15, 23F

06/21 23:15, , 24F
才知道不是有些醫院, 是很多醫院都直接call R
06/21 23:15, 24F

06/22 14:26, , 25F
拜託~很多醫院都已經在架空INT了
06/22 14:26, 25F

06/22 14:37, , 26F
其實法律上intern本來就不該獨立處理病人的抱怨
06/22 14:37, 26F

06/22 14:39, , 27F
理論上都要在監督下才能做
06/22 14:39, 27F

06/22 14:41, , 28F
改6+2是合理合法的改變,以前實習醫生一線處理,出事告密醫罪
06/22 14:41, 28F

06/22 14:41, , 29F
很有可能成立
06/22 14:41, 29F

06/22 20:55, , 30F
我並不覺得以前的制度就是好的啊…orz 而且目前在部分以
06/22 20:55, 30F

06/22 20:55, , 31F
往int很操的醫院 int架空化正在進行 將來6+2 原PO所抱怨
06/22 20:55, 31F

06/22 20:55, , 32F
的或許會消失 但一定會有新問題產生取而代之
06/22 20:55, 32F
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