Re: [新聞] 義守大學准設學士後醫學系

看板medstudent作者時間10年前 (2013/09/21 22:45), 編輯推噓23(23推 0噓 48→)
留言71則, 18人參與, 最新討論串5/5 (看更多)
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07/24 16:45,
其實我不太懂醫學生需要總額管制的理由耶
07/24 16:45
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07/24 16:45,
醫生這種東西不是越多越好嗎?
07/24 16:45
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07/24 16:46,
要是台灣的教學資源能夠給予更多的醫學生
07/24 16:46
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07/24 16:46,
我實在看不出把每年總額訂在1300人的道理
07/24 16:46
推
07/24 21:00,
回樓上:會浪費社會資源及人力資源
07/24 21:00
推
07/24 23:01,
為什麼?
07/24 23:01
回頭爬柳林的文章所發現的推文… （因為被1985給驚嚇到了，這真的是非常人的影響力呀！ 有為者亦若是~） 讓在下來稍解一下appoo的迷惑吧。 先丟出一個問題 -- 您認為一個社會不同專業佔人口的比例要『多少』才合理呢？ 社會上有百業，輕重工、進出口、農漁牧、商餐飲、醫護技、政府部、教學研…等。 基本上要構成完整的社會生境，各行各業，缺一不可，也需要有完善的訓練管道。 而通常，這種訓練管道的容額是有限的。 同時，一個社會能容許某一個相關從業人員的數量，也是有限的。 換句話說，我們當然可以讓每一個人盡可能的了解他能了解的各行知識的基本… 但基本上一個社會是無法允許任何一個行業佔全社會從業人員比例過高的。 一，是會稀釋單位產值（內需為主力的產業尤為是，如公/教/醫/餐飲/房產/業務等） 二，是增加社會風險（外銷主力的產業尤其敏感，如面板/半導體/加工出口/農產等） 三，最重要的，你讓未來新鮮人『選擇』的可能性降低了 -- 這有點難理解，總之你排擠了其他行業發展的可能性，最後將可能消滅了它們。 或是消滅了不同行業間互動時，『產生新的行業生境』的可能性。 台灣基本上，從業人員的人口結構當然多多少少是有問題的。 不過多數也都各有其機制來對新入行的制度做出限制 -- 雖然它們是動態的。 公務人員有公務人員考試 醫師牙醫師是入學與國考雙重把關 律師會計與其他證照則是以國考為主要門檻 其他類型的則多是在公司面試、工作vs薪資的門檻來鼓厲或飾選 當然，是鼓厲或飾選，還是看這個社會對這個行業的主要觀感如何。 只是以台灣對『醫/教/律/精算/牙/公務人員』的崇拜程度… 才使得這幾道窄門看起來這麼的誘人 -- 人們也特別的對這些門內的夥伴有特別意見。 但，隔行真的如隔山。 『』以內的行業其實根本不如大家想像的一樣誘人… 而同一時間，『』以外的行業甚至創業的冒險，卻同時極需大家的參與……。 當然各國多多少少都有這樣的問題， 結論依然是一樣的，醫療人員骨幹的『醫師牙醫師』是否該有更高的從業比例呢？ 看著律師、會計師、教師與公務人員的例子，個人認為，答案是否定的。 【因為這些內需產業的需求，就這樣而已。】 提問人或許多鄉民應該會發現，在下的這個回答實在非常的充滿銅臭味（笑） 不過在下必須要說，這個世界的社會生境，就是這些金銀銅鐵所建築起來的。 有需要，才會出現滿足需要的人；然後有『活動』，才能提供新的需求可能性。 而『金錢/信用』，正是其中最重要最重要的交換媒介。 （當然還有其他的媒介，但最被信賴的就是信用與金錢。） 所謂『無價之寶』到頭來 … 只是被當作是片煤灰令人欲逐之而後快罷了。 這些被稱為無價之寶的東西 - - 自然環保也好，文化資材也好，知識本身也好，你的健康/倫理親情也罷… 哪一個不曾因為其價值的無可估算，而被乾脆的被丟棄到垃圾堆裡去過呢？ 「啊，犧牲一下就好，等我 ____ 之後再回頭去拿吧。」 相信你我都曾經有過這樣的想法 -- 然後 再回頭就已經是百年身 了。 所以， 未來我們也許可以開放所有高中以後的學群給大家自由的選修與閱讀… 但各行各業依然要各自以各自的方法維持一個比例上的平衡。 多了，供需會崩潰；少了，產業香火的延續就消失（品質下降） 而產業的多樣性更必需要被維持住 -- 不然這個複雜社會的『進步』本身也會停頓下來。 既然各位的理財計畫都不應該放進同一個籃子理了… 我們又如何能容忍把整個社會的前途，不對， 各位子女的前途都賭在一個看似前途似錦的產業之中呢？？ 別忘了… 【其實一切都是幻覺，而已】 雖然以上的論述很有銅臭味，但在下還是必須強調。 『金錢從來不是目的，不是過程，它只是一個結果。』 人們定義了物資交換的媒介是金錢，但不代表人們必然為了金錢而活 -- 這是不同的。 我們…該做的是做 好 自已想做的，一定要做到的事。 盡人事，然後知天命，足矣。 共勉之 &JUST going FUN．by JJLi -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 125.230.70.103
推
09/21 23:03, , 1F
呵看完討論串 只覺得希望可以把一些私醫的名額分過去義守
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09/21 23:03, , 2F
好幾間私醫人根本太多了 資源又不多
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09/21 23:04, , 3F
如果當能變成小班教學品質不是更好嗎
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推
09/21 23:41, , 4F
分給成大比較實在吧
09/21 23:41, 4F
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09/21 23:42, , 5F
按照一樓的邏輯應該要開50間醫學系，每間大概收30人
09/21 23:42, 5F
推
09/21 23:47, , 6F
也不用那麼極端啦XD 我只是覺得小班點沒啥不好
09/21 23:47, 6F
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09/22 00:02, , 7F
難啦 對經營者來說 大小班的成本差不多 收入差很多
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推
09/22 00:03, , 8F
要砍也砍貴院
09/22 00:03, 8F
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09/22 00:05, , 9F
人家是學校占地>醫院,貴院學生根本籠民+蛋雞,下好用銀蛋
09/22 00:05, 9F
推
09/22 00:14, , 10F
樓上的貴院指的是？我個人蠻希望我們學校少點人啊XDD
09/22 00:14, 10F
推
09/22 00:15, , 11F
主治醫師缺又不多 為啥要那麼多住院醫師
09/22 00:15, 11F
推
09/22 00:22, , 12F
大部分科不缺,某些科超缺,可偏偏越缺的越難招
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09/22 00:23, , 13F
EX:急診,地區醫院現在都是內外科下海來做了
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09/22 00:25, , 14F
貴院是台中學士路那間在本版的暱稱
09/22 00:25, 14F
推
09/22 00:49, , 15F
小班制做共筆滿累的
09/22 00:49, 15F
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09/22 02:46, , 16F
醫師人數越放寬愈多就準備等死而已 居然還會有這麼無知的
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人
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09/22 02:47, , 18F
每年醫師錄取人數砍半 沒幾年醫師薪資馬上提升 爆衝
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09/22 02:49, , 19F
這表示政府如果要整醫師也很容易 就放寬總量管制就好
09/22 02:49, 19F
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09/22 02:54, , 20F
總量一定要守住 如這篇所說各行各專業都要有總量控管
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否則就是崩潰
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技術會變得不值錢
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推
09/22 09:55, , 23F
樓上說的很有道理,不過我覺得原推文的疑問是,為什麼醫
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09/22 09:56, , 24F
師是在醫學生做總量管制,而不是跟其他一般職業一樣在
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考試篩選?
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推
09/22 10:13, , 26F
台灣人的理財觀念，除了少數成功的投資者，根本頗呵
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不在後來的考試篩選 而在聯考就篩 其實是誤打誤撞的結果
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09/22 10:16, , 28F
試想一個人有幾年 假設我們一年開放2000個人念醫學系
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可能是因為培養一個醫師投資很高吧
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09/22 10:18, , 30F
結果六年後各醫院加起來只要1500人 那剩下這500人怎麼辦
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到時候這500人已經24,25歲 學歷只是醫學士 學的只有醫學
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09/22 10:21, , 32F
其他什麼都不會要怎辦？當密醫？回頭考聯考？打工？
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各種選項看來不是浪費社會資源就是增加社會風險
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只有腦殘的政府才會把保護性產業的總額限制放寬
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看起來把餅做大了 實際每個人只分到少少
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09/22 10:50, , 36F
台灣其實已經有很多其他行業的專業是供過於求所以專業不值
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錢 就是政府沒有做好把關
09/22 10:51, 37F
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09/22 13:30, , 38F
醫師訓練最重要的是醫院內臨床訓練
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09/22 13:31, , 39F
開放總額 = 增加臨床訓練人數 醫院loading吃的下去??
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09/22 13:57, , 40F
講到賺錢時覺得醫師太多 講到工作太累時又覺得醫師人數不夠
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09/22 13:59, , 41F
NP就夠了 不用這麼多r 個人覺得r已經多到沒位置升v
09/22 13:59, 41F
推
09/22 17:08, , 42F
大陸就已經做社會實驗給你看了 他們一堆亂七八糟醫學院
09/22 17:08, 42F
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09/22 17:10, , 43F
全世界先進國家幾乎都是很缺醫生 因為管制的關係
09/22 17:10, 43F
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09/22 17:17, , 44F
如果廢掉總額管制, 我想也應該廢掉健保回歸市場...
09/22 17:17, 44F
推
09/22 22:31, , 45F
總是會說我們不需要這麼多人..但是為什麼你醫院要值班
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09/22 22:31, , 46F
輪三班??...這些問題總是會被歸類成以前就是這樣
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09/22 22:31, , 47F
但是不讓醫護過累，簡單的方法不是就是控制上班時間嗎
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09/23 01:05, , 48F
np又不值班,沒有戰力
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09/23 07:01, , 49F
基本上如果在有健保的情況下都會哀哀叫 健保廢掉能夠
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09/23 07:01, , 50F
適應生存的可能性相當低... 很多人一天到晚嚷著要廢健
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09/23 07:02, , 51F
保 是不知道外面環境的險惡嗎? 另外 醫師納入勞基法
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09/23 07:03, , 52F
雖然立意良善 但是高層很明顯就是要開放總量管制或台生
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09/23 07:04, , 53F
來因應 總量管制一消失 這個行業就不值錢了
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一廂情願推醫師納入勞基法 完全不管高層在盤算什麼
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09/23 07:06, , 55F
剛好給高層開放台生(中國學醫)一個完美的藉口
09/23 07:06, 55F
推
09/23 08:47, , 56F
樓上所言甚是
09/23 08:47, 56F
推
09/23 22:30, , 57F
廢掉健保很好阿 完全自由競爭 變的跟房仲保險一樣
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09/23 22:31, , 58F
適者生存不適者淘汰 你想上位的人會管你失業怎麼辦嗎
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09/23 22:51, , 59F
醫師有總量管制 就算廢建保 也不會慘到不適者被"淘汰"
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09/23 22:52, , 60F
廢健保只是讓價格可以市場化 名醫賺更多 庸醫賺比較少
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09/23 22:53, , 61F
但因為醫師有總量管制的關係 不會像房仲那樣數量多到氾濫
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09/23 22:54, , 62F
房仲多到泛濫 又在自由市場下 自然多出來的垃圾會被淘汰
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09/23 22:55, , 63F
所以醫師跟房仲保險不可類比 前者制度上有總量控管 後者無
09/23 22:55, 63F
推
09/23 22:58, , 64F
各種專業都要總量控管才是好的 一般的國家是用大學科系的
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09/23 22:58, , 65F
數量去控管 但台灣在很多其他行業的專業已經供過於求
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09/23 22:59, , 66F
例如隨著廣設大學後 一堆鳥校設了一堆電子電機系 導致市場
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09/23 23:00, , 67F
出現"過多"電子電機學生 超過業界的需求 結果就是求職者自
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己削價競爭為了要被企業錄取 結果整體產業薪資就被拉低
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09/23 23:01, , 69F
你以為念個台大電機 台大物理就沒影響嗎? 抱歉 頂尖公司
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09/23 23:02, , 70F
薪水也一樣受到影響被拉低 這就是一門專業供過於求 在市場
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09/23 23:02, , 71F
上的價格就會貶值
09/23 23:02, 71F
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