[新聞] 洪慈庸：仲丘送醫任憑昏迷沒積極作為已刪文

看板medstudent作者 (^^)時間12年前 (2013/07/22 22:06), 編輯推噓31(34推 3噓 49→)
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洪慈庸：仲丘送醫任憑昏迷沒積極作為 中廣新聞網 – 2013年7月22日 下午8:41 http://ppt.cc/waZP 洪仲丘的姊姊跟舅舅下午一點進入「南部軍檢署台中檢察官辦公室」，檢視軍方提供的監 視器畫面，花了五個多小時，洪慈庸說明從洪仲丘在營區不舒服、躺下到天成三個小時， 沒有任何急救。甚至質疑洪仲丘進了急診室，急診室只給基本的點滴，醫生沒有特別的急 救動作，基本上，洪仲丘都是躺在病床上，沒有特別急救，任憑他在那邊昏迷，沒有人有 積極作為，在家屬看來很傷心。 （張文祿報導） 洪仲丘的姊姊洪慈庸跟舅舅二十二號下午一點進入「南部軍檢署台中檢察官辦工室」，檢 視軍方提供的監視器畫面，花了五個多小時，洪慈庸在晚間吃飯時間對媒體說明，從洪仲 丘在營區不舒服、躺下到天成三個小時，沒有任何急救。她說，洪仲丘進了急診室，急診 室只給基本的點滴，醫生沒有特別的急救動作，有到放射科檢查，基本上，洪仲丘都是躺 在病床上，沒有特別急救，事發三個小時很關鍵，覺得沒有人在乎那一條生命，任憑他在 那邊昏迷，沒有人有積極作為。 此外，洪仲丘的舅舅胡世和做了詳細筆記，他質疑看起來沒那麼專業，在急診室沒怎麼動 。在天成醫院一共一百一十分鐘，前五十五分鐘只有檢查跟點滴，之後五十多分鐘，進去 插管，沒有影響。 洪仲丘的家屬還要檢視消失的八十分鐘以及范佐憲出現在八一三醫院的監視器畫面，不過 ，不確定能否看得到。 -- 不評論天成醫院的醫療處置，畢竟我們都不是在當下急救的醫護 　　 不過之前採訪問到家屬是否會對呂醫師提告，得到的答案似乎是還要和律師討論 祈禱明天被告名單不要看到呂醫師，相信家屬是明理的 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 114.35.218.5 ※ 編輯: dasai 來自: 114.35.218.5 (07/22 22:08)
推
07/22 22:07, , 1F
我覺得很像醫療糾紛案件裡面，從頭到尾每個醫生都告的家屬
07/22 22:07, 1F
→
07/22 22:08, , 2F
希望他們不要被仇恨沖昏了腦袋，要認清楚誰是兇手
07/22 22:08, 2F
→
07/22 22:09, , 3F
回頭想想要是告醫院和醫護也只是符合一般民眾期待而已XD
07/22 22:09, 3F
推
07/22 22:11, , 4F
畢竟也是台灣人。
07/22 22:11, 4F
推
07/22 22:16, , 5F
很可惜柳大出力搞了遊行，全聯會也出來聲援
07/22 22:16, 5F
→
07/22 22:17, , 6F
洪家還是不鬆口不對呂醫官提告，現在還來追究醫療疏失
07/22 22:17, 6F
推
07/22 22:17, , 7F
好像也沒甚麼積極作為可以做
07/22 22:17, 7F
推
07/22 22:19, , 8F
我認為他們絕對還是會告醫生 因為沒本生意為何不告？
07/22 22:19, 8F
→
07/22 22:26, , 9F
我是覺得家屬蠻理性的 不鬆口應該只是想最後統一說明吧 @@
07/22 22:26, 9F
推
07/22 22:26, , 10F
醫界大力支持洪家，結果下場是....??
07/22 22:26, 10F
→
07/22 22:27, , 11F
只是覺得大家也要給這位學弟多點鼓勵~~
07/22 22:27, 11F
推
07/22 22:33, , 12F
軍人,沒有家屬只有長官,要不要插管??插了被告強制罪??
07/22 22:33, 12F
推
07/22 23:02, , 13F
雖然我覺得告也告不成，只是呂姓醫官很衰
07/22 23:02, 13F
推
07/22 23:03, , 14F
說真的現場是能有什麼積極處置我很懷疑啦....
07/22 23:03, 14F
噓
07/22 23:07, , 15F
來亂的嗎? 這樣也要怪醫師??!! (開始覺得不值得同情....)
07/22 23:07, 15F
噓
07/22 23:15, , 16F
現在開始怪後送醫院了
07/22 23:15, 16F
推
07/22 23:21, , 17F
ON了ECMO + H/D + EDNO+MV可以再拖個幾個禮拜沒問題
07/22 23:21, 17F
→
07/22 23:22, , 18F
等家屬放棄急救醫院就說盡力了...這就是現代的醫療阿
07/22 23:22, 18F
→
07/22 23:23, , 19F
軍中急救頂多接個氧氣，壓個BVM，打個點滴，endo免談
07/22 23:23, 19F
→
07/22 23:27, , 20F
軍中連數十萬的AED都有了，但是緊急狀況還是只能立即後送
07/22 23:27, 20F
推
07/22 23:32, , 21F
他們如果很早就告我還是會參加上週六的活動~~差別只是會
07/22 23:32, 21F
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07/22 23:33, , 22F
選擇以前軍人的心態而不是前醫官的心態~~ 唉
07/22 23:33, 22F
推
07/23 00:45, , 23F
拜託不要~要告也要去告死國防部啊
07/23 00:45, 23F
推
07/23 00:48, , 24F
若不是呂醫官堅持後送 搞不好這又會以被自殺結案
07/23 00:48, 24F
推
07/23 00:59, , 25F
另外一篇有提到家屬會回去與醫療專業人士討論
07/23 00:59, 25F
→
07/23 01:00, , 26F
不應該讓才畢業不久經驗不足的人負責營區官兵的生死
07/23 01:00, 26F
→
07/23 01:01, , 27F
希望他們不要被故意引導到醫療方向 讓軍方在旁看戲
07/23 01:01, 27F
推
07/23 01:02, , 28F
因為這樣告醫生的話感覺爛透了！
07/23 01:02, 28F
推
07/23 01:04, , 29F
家屬這樣搞是得不到真相拿到一點「誠意」也好的意思嗎？
07/23 01:04, 29F
推
07/23 05:11, , 30F
是覺得大家不用那麼激動啦，從訪談內容來看只是洪家不懂
07/23 05:11, 30F
→
07/23 05:13, , 31F
ER乍看到的情況應該是T 44度+ 嚴重脫水+ 昏迷
07/23 05:13, 31F
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07/23 05:15, , 32F
呼吸沒問題和k/ck沒飆的話一開始就是給水給藥和矯正e而已
07/23 05:15, 32F
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07/23 05:16, , 33F
就外人看來會只看到掛著點滴，若有的話最多再打一支CVC
07/23 05:16, 33F
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07/23 05:18, , 34F
有人去跟洪家解釋一下就可以了，而且提告是媒體在提問
07/23 05:18, 34F
→
07/23 05:20, , 35F
他們回答再討論。倒是軍方媒體還是不放棄引罪到醫療這塊
07/23 05:20, 35F
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07/23 07:45, , 36F
洪家有說會跟專家討論，只是先論述對畫面的看法
07/23 07:45, 36F
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07/23 07:46, , 37F
會提到「誠意」跟「告」的板友 真的有在follow 這件事嗎?
07/23 07:46, 37F
→
07/23 07:47, , 38F
洪家有說，沒有真相就不談撫卹
07/23 07:47, 38F
推
07/23 08:03, , 39F
借問一下 ,不知各位大醫師有無經驗, heat stroke 或是
07/23 08:03, 39F
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07/23 08:04, , 40F
malignant hyperthermia, 體溫如何降? 我覺得降體溫是一個
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07/23 08:04, , 41F
key point. Thanks
07/23 08:04, 41F
推
07/23 08:21, , 42F
依照新聞台畫面
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07/23 08:22, , 43F
剛到天成時的ABG pH:7.52 PCO2:22 PO2:59 HCO3:18
07/23 08:22, 43F
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07/23 08:22, , 44F
主要是resp alkalosis
07/23 08:22, 44F
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07/23 08:23, , 45F
lactic acidosis就算有也不嚴重
07/23 08:23, 45F
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07/23 08:25, , 46F
Na:128 也不至於造成這麼嚴重的狀況
07/23 08:25, 46F
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07/23 08:26, , 47F
CK好像也才500多, K似乎也是下降的
07/23 08:26, 47F
推
07/23 08:37, , 48F
遇過一次malignant hypertermia,除了dantrolene外,降溫就灌
07/23 08:37, 48F
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07/23 08:39, , 49F
cold saline,還有bladder跟stomach lavage
07/23 08:39, 49F
推
07/23 09:00, , 50F
Cool the person rapidly using whatever methods you can
07/23 09:00, 50F
→
07/23 09:00, , 51F
place ice or cold packs to the armpits, neck, and
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07/23 09:01, , 52F
groin areas. 這是最簡單方便的方法,好像醫院都沒用???
07/23 09:01, 52F
推
07/23 09:34, , 53F
bladder/stomach lavage效率太低 1000ml才0.1-0.2度 cold
07/23 09:34, 53F
→
07/23 09:35, , 54F
saline 30-50ml/kg bolus下去很快可降快2度
07/23 09:35, 54F
推
07/23 09:39, , 55F
bladder真的有用嗎? 當初被教也是冷N/S灌進去
07/23 09:39, 55F
推
07/23 09:42, , 56F
有用但效率太太低 現在要說最方便有用的的緊急降溫就是像
07/23 09:42, 56F
→
07/23 09:43, , 57F
rhinochill這種裝備 到醫院後可以用blanketol或是artic
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→
07/23 09:44, , 58F
sun,coldguard這種高檔裝備
07/23 09:44, 58F
推
07/23 11:01, , 59F
不過以前很多有糾紛的家屬，也都說他們不懂就是了
07/23 11:01, 59F
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07/23 11:02, , 60F
我覺得在這一方面都一樣。所以只能就事論事了@@
07/23 11:02, 60F
推
07/23 11:04, , 61F
柯文哲都說換他來也是沒救了
07/23 11:04, 61F
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07/23 11:20, , 62F
看到今天新聞心都涼了 家屬:醫護都沒有急救
07/23 11:20, 62F
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07/23 11:20, , 63F
真希望這只是記者自己加的 大家的臉都腫腫的了
07/23 11:20, 63F
→
07/23 11:21, , 64F
柯都說明成那樣 如果還被咬是"急救不力"......
07/23 11:21, 64F
推
07/23 11:27, , 65F
http://ppt.cc/9pnX 「當時有醫官和2名班長在場，
07/23 11:27, 65F
→
07/23 11:28, , 66F
但這樣子看來軍方幾乎完全沒有作。」
07/23 11:28, 66F
推
07/23 12:20, , 67F
不要急著對媒體的報導下comment,小心被婊
07/23 12:20, 67F
→
07/23 12:23, , 69F
醫師沒有急救，沒有降溫，只是坐在護理站
07/23 12:23, 69F
推
07/23 14:14, , 70F
我覺得醫界對這方面就冷處理就好了, 醫師不可能有罪的
07/23 14:14, 70F
→
07/23 14:15, , 71F
我們太過於激烈反應, 反而會讓國防部成功的轉移焦點.
07/23 14:15, 71F
→
07/23 14:16, , 72F
就算洪家最後決定要告醫生,那也是他們的權利.反正肯定無罪
07/23 14:16, 72F
推
07/23 14:53, , 73F
我可不敢確定,連鑑定報告說無過失法官都可以自行推翻了
07/23 14:53, 73F
→
07/23 16:48, , 74F
家屬只是想知道仲丘最後這段路是怎麼走的，其他有的沒
07/23 16:48, 74F
→
07/23 16:49, , 75F
的是部份媒體渲染與國軍刻意操作，這點家屬一直不想被
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→
07/23 16:49, , 76F
國軍牽著走。
07/23 16:49, 76F
→
07/23 17:07, , 77F
說醫師不可能有罪的不知道有沒有看新聞
07/23 17:07, 77F
→
07/23 17:08, , 78F
只要家屬敢告 以現在這種高漲民氣, 被告醫師有幾個逃的掉?
07/23 17:08, 78F
→
07/23 17:10, , 79F
這已經不是消極認為處置有沒有錯而已 被告就先輸一半了...
07/23 17:10, 79F
推
07/23 17:13, , 80F
之前其他家屬告醫師，不管是不是媒體渲染的，傷害也很大。
07/23 17:13, 80F
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07/23 17:13, , 81F
感覺這新聞其實就跟從前的醫糾新聞沒啥兩樣
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→
07/23 17:14, , 82F
國軍問題歸國軍問題，家屬對醫療的態度則是另一個問題...
07/23 17:14, 82F
→
07/23 19:00, , 83F
要是救回變成植物人,後果........
07/23 19:00, 83F
噓
07/24 15:26, , 84F
白癡,家屬要看的是過程的處置,討論一大堆結果做什麼?
07/24 15:26, 84F
推
07/24 18:23, , 85F
下一篇不就有過程了？
07/24 18:23, 85F
推
07/24 22:13, , 86F
應該有"律師"在後面推把吧，人皮惡魔...
07/24 22:13, 86F
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