Re: [討論] 最近一些關於intern的制度

看板medstudent作者 (永不放棄)時間13年前 (2012/02/27 23:16), 編輯推噓21(21推 0噓 60→)
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※ 引述《italygood ()》之銘言： : intern來來去去 : 對醫院對科比較沒有歸屬感 : 所以會有得過且過的情況也是正常的 : 除非是想留在該醫院該科 : 不然就是待一兩個禮拜 : 離開後誰還會記得你呢? 話說當年自己run int的時候 遇到小科course 坦白講 真的超想爽的 在四大科累了這麼久 就爲了此時能喘息一下 (當然也有拼命三郎型的同學 孜孜不倦) 把該做的雜事做完就好 此地不宜久留 學習這個大帽子 對int來說 早就不管用 人人心知肚明 人力就是人力 int該學的不是該科的高深學問 也不是醫龍神手 更不是阿里不達的雜事 而是 該科 R/VS 的生活型態 生活作息 薪水 病人特質 好好看看 這是不是未來你20幾年想過的日子 免的到時上了賊船才後悔 打從健保設立時 R與int的工時合理性在台灣 已經同時淪喪 total loading 與日俱增 走了這條不歸路 看著大老愛怎麼玩就這麼玩 政策跟子彈一樣會轉彎 還是乖乖吞了下去 現在大家都忘了最早PGY存在的目的 起因於SARS 而非什麼7+1 6+2 PGY一路從 3mo -> 6mo -> 12mo 最後竟被高層扭曲原意 變成補充四大科junior R 你說int改太爽累到R 那沒有int的醫院呢? R還不是得咬牙苦撐 大有人在 不如引進大量NP做雜事 , R int 一起爽 教學相長 不是更好嗎 現在自己當R 遇到學弟妹如果想學tech/knowledge 我一定敎 不想學 我也不會怪他 千萬不要抱著當年自己沒爽到 現在int也別想爽的心情 R想爽 應該要站出來 大團結 一起罷工 大聲爭取 如果沒種 就摸摸鼻子 自己作完吧 不然你可以不拿專科 辭職不做 出去part time 最後套句我爸媽的名言: 我們這代 最可憐 要侍奉上一代 又要 伺候下一代 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 114.25.92.31
推
02/27 23:27, , 1F
心有戚戚 覺得大家聯合請事假1 week來抗議就夠看了
02/27 23:27, 1F
推
02/27 23:31, , 2F
廢掉intern，PGY改三年，就再也沒有住院醫師荒了
02/27 23:31, 2F
推
02/27 23:38, , 3F
淚推這篇
02/27 23:38, 3F
推
02/27 23:42, , 4F
規定走皮皮科至少要四大科專科才可以走
02/27 23:42, 4F
→
02/27 23:42, , 5F
四大科就不怕沒有R了
02/27 23:42, 5F
推
02/28 00:17, , 6F
1F,上面不准假是要怎麼一起請事假?這行不通的
02/28 00:17, 6F
推
02/28 00:23, , 7F
這一定要推一個讚的~
02/28 00:23, 7F
推
02/28 00:29, , 8F
想要有clerk的quality，又可以做如同R/Vs的tech/DDx/knowledg
02/28 00:29, 8F
→
02/28 00:29, , 9F
e，雜務都交給NP/Nurse，哪裡有這麼好的事?
02/28 00:29, 9F
→
02/28 00:30, , 10F
只想做自己想做的事...這種想法出社會是行不通的
02/28 00:30, 10F
推
02/28 04:08, , 11F
相當之中肯
02/28 04:08, 11F
推
02/28 08:44, , 12F
請問哪一代是沒有上一代或沒有下一代的？為什麼你最可憐
02/28 08:44, 12F
推
02/28 09:36, , 13F
引進NP...不過我在當intern的時候最討厭的事情就是
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想做的事情VS都叫NP做, 查房的時候NP都會擋在前面
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02/28 09:37, , 15F
例如說現在南部某center有專門縫線的PA
02/28 09:37, 15F
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02/28 09:38, , 16F
假如我是VS, NP縫線又熟練又縫得好
02/28 09:38, 16F
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02/28 09:39, , 17F
intern縫得歪歪的還要花時間教他...當然都叫NP縫
02/28 09:39, 17F
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02/28 09:40, , 18F
還有南部另一間center也是NP眾多, 非常強調學習
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02/28 09:40, , 19F
我去那邊run PGY的時候就看到感染科的VS都在teaching NP
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02/28 09:41, , 20F
教他抗生素的抗菌範圍, 然後他的R在後面站得遠遠的
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→
02/28 09:42, , 21F
基本上我覺得想要學習應該要先付出
02/28 09:42, 21F
→
02/28 09:45, , 22F
有些東西看起來是雜事但是卻要做多了才會精通
02/28 09:45, 22F
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當intern時不好好練, 以後當R遇到NP放不進去的Foley, NG
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→
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難道你要call VS嗎
02/28 09:46, 24F
→
02/28 09:50, , 25F
還是說換藥的時候看到傷口有點oozing就要急會診整形外科?
02/28 09:50, 25F
推
02/28 09:53, , 26F
中肯阿
02/28 09:53, 26F
→
02/28 10:59, , 27F
但換藥不是基本能力啊，難道你當VS之後還要常常換藥嗎
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→
02/28 10:59, , 28F
簡單的事情當然要做，但如果把簡單的事情都搞到醫生頭上
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02/28 11:00, , 29F
就好像總經理還要去掃辦公室的廁所...這樣有成本效益嗎
02/28 11:00, 29F
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02/28 11:00, , 30F
難怪醫生事情永遠做不完...因為醫院看你想學就都丟給你
02/28 11:00, 30F
推
02/28 11:13, , 31F
放不進去的Foley, NG?阿就會診GU,GI來放阿~by 內湖Hospital某V
02/28 11:13, 31F
→
02/28 11:14, , 32F
換藥應該是基本能力吧..只是要學到多"精"是個問題
02/28 11:14, 32F
推
02/28 11:31, , 33F
all 大... 我現在VS了還是每天親自換藥...
02/28 11:31, 33F
→
02/28 11:32, , 34F
其實醫療上面 沒有規定什麼事情就該給誰做
02/28 11:32, 34F
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02/28 11:34, , 35F
以前我當CR, 我也曾經一床一床去聽胎心音 沒什麼不好
02/28 11:34, 35F
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02/28 11:35, , 36F
專業分工 是指讓技術強的人去做收益比較高的事情
02/28 11:35, 36F
→
02/28 11:35, , 37F
而不是偷懶打混的藉口
02/28 11:35, 37F
推
02/28 11:54, , 38F
有人規定VS在教NP，R就要站遠遠嗎? 自己不會過去聽?
02/28 11:54, 38F
→
02/28 11:55, , 39F
樓上有人戰NP，現實就是NP幫忙care，不教NP教誰?
02/28 11:55, 39F
推
02/28 15:47, , 40F
要學習就要主動 如果連換藥都不會 還要找整外來很丟臉
02/28 15:47, 40F
→
02/28 15:48, , 41F
上次一個NP放NG放不進去 VS的回答是找放射科做Fluoro
02/28 15:48, 41F
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02/28 16:54, , 42F
如果是難放的鼻胃管確實會照會其他科 那個病人說不定需要
02/28 16:54, 42F
推
02/28 17:28, , 43F
esophageal narrowing 當然要照會GI or GS 做GASTROSTOMY吧
02/28 17:28, 43F
推
02/28 20:57, , 44F
食道狹窄是下不去,NG難放一般是咽喉那裏過不去正確位置
02/28 20:57, 44F
→
02/28 20:58, , 45F
以及病人咳嗽/嘔吐反射太強
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→
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真的很難放先找救兵,換人一樣難放就不像技術問題,可以找
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→
02/28 20:59, , 47F
ENT用內視鏡導引送下去食道
02/28 20:59, 47F
推
02/28 22:15, , 48F
Foley插不進解剖構造有問題的機會很大吧
02/28 22:15, 48F
→
02/28 22:17, , 49F
說真的當到NP也要練很久 就算intern都做雜事到R就會比NP強?
02/28 22:17, 49F
推
02/28 22:46, , 50F
真的難插的NG用另一隻手伸進去拉都不見得進的去....
02/28 22:46, 50F
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02/28 22:47, , 51F
不才還有碰過3個人加起來搞了4小時還放不進去 只好請GI幫忙
02/28 22:47, 51F
→
02/28 22:48, , 52F
隔天GI用胃鏡放完 十分鐘不到又被病人吐出來....
02/28 22:48, 52F
推
02/28 23:35, , 53F
伸手只能確保不彎進嘴,咽喉那裏還是可能進不去食道
02/28 23:35, 53F
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02/28 23:37, , 54F
Foley也可能是病人太緊張括約肌太用力XD,遇過一次少年是
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02/28 23:37, , 55F
這樣,安撫一下放鬆後就過去了
02/28 23:37, 55F
推
02/29 10:53, , 56F
我並沒有戰NP...只是提到可以找NP來分擔雜事
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02/29 10:53, , 57F
然後讓intern接受教學...這太理想化了
02/29 10:53, 57F
→
02/29 10:53, , 58F
現實生活中只要NP多了起來就會變成這樣.這又不是NP的問題
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02/29 10:53, , 59F
不知道樓上NP激動什麼
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02/29 10:54, , 60F
還有我說的NG, Foley on不進去都是一般很簡單的case
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02/29 10:54, , 61F
一個外科R1就解決了在南部某center當intern的R3的問題
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02/29 10:55, , 62F
該center intern都是值二線, 這就是當intern沒訓練的問題
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02/29 10:56, , 63F
所以因為自己沒訓練好就照會其他科on NG, Foley, 換藥
02/29 10:56, 63F
→
02/29 10:56, , 64F
雖然的確有人這樣做, 難道這是很好的事情嗎?
02/29 10:56, 64F
→
02/29 10:57, , 65F
難道這種事情不是應該在實習的時候訓練的內容嗎?
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02/29 10:58, , 66F
如果照之前一些人的理論...以後VS也做不到就不用學
02/29 10:58, 66F
→
02/29 10:58, , 67F
那你當intern幹麻去各科? 就直接去你要fix的那科就好
02/29 10:58, 67F
→
02/29 10:59, , 68F
各科當clerk一科去一星期就可以了
02/29 10:59, 68F
→
02/29 11:02, , 69F
intern很多事情做很多遍之後就會變得動作很快
02/29 11:02, 69F
→
02/29 11:03, , 70F
這是我覺得雖然是一些很routine的事情, 但是熟不熟練
02/29 11:03, 70F
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02/29 11:04, , 71F
一看就知道...開刀的時候病人一麻醉下去, 難道要等intern
02/29 11:04, 71F
→
02/29 11:04, , 72F
不太會on Foley和NG的on了十幾分鐘還on不上...
02/29 11:04, 72F
→
02/29 11:05, , 73F
真的很浪費時間...說實在大部分的時候我都自己處理
02/29 11:05, 73F
→
02/29 11:06, , 74F
看到連基本都不太會的人, 還要放其他的procedure
02/29 11:06, 74F
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02/29 11:06, , 75F
怎麼可能會放心讓intern做呢?
02/29 11:06, 75F
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02/29 11:09, , 76F
就好像外科R也是一樣...如果你讓VS看見的時候
02/29 11:09, 76F
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02/29 11:09, , 77F
基本技巧(ex. tie線)完全不行, 這樣人家也不太想放刀給你
02/29 11:09, 77F
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02/29 11:10, , 78F
雖然自己當intern的時候做了一張EKG就想on Foley
02/29 11:10, 78F
→
02/29 11:11, , 79F
on完一兩條之後又想on CVC, 但是當R之後感覺又不同
02/29 11:11, 79F
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02/29 11:11, , 80F
當R的時候病人的責任就是自己的, procedure不該放給
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02/29 11:11, , 81F
沒有準備好的人做
02/29 11:11, 81F
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