[轉錄]Re: [新聞] 台大醫學生不敬業 洪蘭痛批

看板medstudent作者 (醫聯會糯米)時間14年前 (2009/11/10 22:42), 編輯推噓8(804)
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※ [本文轉錄自 Gossiping 看板] 作者: liawu (院長) 看板: Gossiping 標題: Re: [新聞] 台大醫學生不敬業 洪蘭痛批 時間: Tue Nov 10 21:53:14 2009 我跟洪教授(以下簡稱洪)一樣都是脫離醫學生有一段時間的「老台大」了 不同點是直到過去幾年我都還待在醫院 時常接觸到仍是大學生的學弟妹 所以對洪舉出的狀況我並不感到驚訝 那句「大學生本來就這樣」的確很難否認 但在為這句話背書的同時 我得強調 並不是「每個」大學生都這樣 而且即使每個大學生都這樣也不會讓這種求學態度變成對的 當年我把大學當高中來唸 出席每一堂課、永遠坐在左邊前面數來第三排的位置、課上得再爛都不會做別的事、週末 一定在家或來學校苦讀不會跑出去玩 這樣的人在一班一百卅幾個人裡頭 只佔了一小部份 而且是常常被笑的一群 因為我們不懂得放鬆、不懂得玩樂 「以後一定會後悔!」 光譜的另一端則從來就神龍見首不見尾 有些同學你除了在大一剛開學時還聽過、見過他 後來上大堂課時就消失不見蹤影 一個學期下來唯一出現的只有鐵定不能缺席的實驗課以及期中期末考 想想也覺得很奇妙 這些人當初也是全台灣各大高中的榜首級人物 可是到了大學的行徑完全變成後段班學生 神奇的是他們雖然拿不到書卷獎 卻也不見得會被當 七年下來這些很少來上課的人還是畢業了 進醫院之後他們行醫問診的態待不見得比書卷級的差 我想討論兩個問題: 1. 大學教育該要求怎麼樣的上課態度? 2. 是什麼促成了良莠不齊的上課態度? 目前我在英國唸大學 在來英國以前 我僅有的大學生經驗是唸了七年台大醫學系 所以我一直以為唸大學就是「那樣」 來這兒之後 我才發現原來台灣大學制度非常「美式」 英國大學生是沒有選課跟通識課這回事的 開學後大家拿到一個早就排好的課表 像高中生一樣反正你就是照上頭排的去上課 不要想旁聽或跟你其他系的朋友上同一堂課 (或許跟上級特別要求之後可行,但並非常態) 另一大發現是我的大學生涯真的過得很苦 當然這跟所選的科系也有關 在London College of Fashion唸Cosmetic Science 一週的課只有六堂 每堂課兩到三小時不等 老師講得稍快大家就叫苦連天 想當年我們唸醫學系可是一週廿幾堂從早上到晚 老師上課幾都用飆的完全無法當場消化 我舉出這些差異並不是要證明怎樣比較好或怎樣比較不好 也不是要拿醫學系的課業繁重來搏取同情(畢竟這是我們自己選的) 只是在打破了「大學就是那樣」的迷思之後 我開始思考 怎樣的學制才是最適合「大學生」的? 台灣大學的美式教學或許是學生不認真上課的原因之一 但同時也提供了學生自由選擇的權利以及淘汰不適任教師的機制 我覺得大學殿堂的確該賦予學生們這樣的權限 因為學習不只是「坐在教室裡聽課」如此狹隘 假如學生覺得在宿舍或圖書館自修收穫更多 為什麼要強迫他們花那個時間跟精力來課堂上耗那幾個小時? 相對來講在英國 即使討厭這堂課、不喜歡老師的教法 你還是得來 這是我們班目前碰到的實際情況 某位老師從去年就被現在大二的那屆幹譙 可是她還是不動如山地繼續教我們 美式教法沒有問題 自由也不是原罪 學生的認真敬業不能用出席率或上課聽進去多少來判斷 應該要個別探討他這麼做或不這麼做的原因 一個每堂課都出席每個字都做筆記的學生將來不見得是好醫生 他可能只是個追求成績跟名利的自私鬼罷了 相對來講 上課打瞌睡或根本不來上課的學生不見得不會變成好醫生 他可能只是厭倦這種填鴨式的上課方式寧願回去自己唸罷了 所以 我覺得大學教育不應該一味要求學生像高中時代那樣當乖乖坐在教室的小綿羊 因為表象不代表什麼 假如學生可以不來上課就能吸收到所有他該吸收的知識 何罪之有? 而一個沒有能耐讓學生願意出席聽課的老師 難道就不該檢討媽? 大學生活本來就該是自由跟多元化的 而這樣的開放會將學生引領到何處 癥結就在學生有否尊重被賦予的自由 很遺憾的是 台灣的高中畢業生普遍來講都不夠成熟 過去的壓抑讓大家一到大學就變成飛出籠中的鳥兒 繼續在學業上孜孜矻矻的人反而顯得很笨 我不是說不能玩 其實我很羨慕跟欣賞那些又會玩又會唸書的人 因為我不知道怎麼搞的就是發自內心對玩樂興趣缺缺 問題是大部份的大學生都「玩瘋了」 學業不是能「兼顧」就好 它應該是每個主業為學生的人的生活主軸 可是大學生們往往沒有成熟到能克服好逸惡勞的惰性 這種現象即使放到大學聯考前一百名的台大醫學系學生身上也一樣 雖然前面說不上課也有可能是好醫生 但請不要誤會我是無條件支持不上課的行為 事實上不來上課的理由十之八九都不冠冕堂皇 他們不是在宿舍或圖書館自修、也不是因為老師講的都懂了 只是單純地「不想來」 這種毫無責任感的缺課絕對是應該給予譴責的 簡言之 我認為大學教育的重點不在要求學生課堂上的表現 應該放在他們發自內心整體的學習動機 而某些醫學系學生—或說台灣大學生—的學習態待之所以不佳 美式學派的開放作風或許是溫床 但關鍵還是得追本溯源到更早期的教育 假如學生不能自動自發產生求知慾 大學教育制度再怎麼改革都是緣木求魚 另一點非針對醫學系的是現在大學在台灣氾濫成災 許多所謂大學生其實根本不需要也沒意願唸大學 你如何期待他們會心甘情願地扮演好大學生的角色? 把焦點回到醫學系學生身上 核心問題也還是一樣 能考上醫學系是大家夢寐以求的事 可是裡頭真正對醫學懷抱著義無反顧熱情的又有多少? 我很佩服洪教授的勇敢 當whistleblower就得要有接受噓聲的心理準備 或許她看到的真的不是全貌 但能誠實地提出建言總比鄉愿地文過飾非要來得有建設性 我們或許沒什麼影響力、能做的也很少 但至少可以從自己跟下一代改變起 台灣加油、醫界加油! 網誌全文:http://www.wretch.cc/blog/liawu/23981164 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 87.194.39.13

11/10 21:53,
這篇不會有gg 他還在cd
11/10 21:53

11/10 21:53,
樓下媽GG
11/10 21:53

11/10 21:54,
我是和尚8852
11/10 21:54

11/10 21:54,
※ MatherGG:轉錄至看板 GossipPicket
11/10 21:54

11/10 21:54,
End
11/10 21:54

11/10 21:54,
等等補推 不過在這裡認真應該會被酸爆喔學長
11/10 21:54

11/10 21:55,
最後一句 科科
11/10 21:55

11/10 21:55,
推薦認真文 只是建議排個版標個色
11/10 21:55

11/10 21:56,
推~~~
11/10 21:56

11/10 21:56,
11/10 21:56

11/10 21:57,
英式教育是書在家裡自己讀,教授講重點
11/10 21:57

11/10 21:57,
有提供了學生自由選擇的權利以及淘汰不適任教師的機制???
11/10 21:57

11/10 21:57,
~
11/10 21:57

11/10 21:58,
台灣根本沒有淘汰不適任教師的機制 導致教授都專心搞
11/10 21:58

11/10 21:58,
研究 教學 每個學期點數夠了 內容就隨意
11/10 21:58

11/10 21:58,
推拉 推拉!!
11/10 21:58

11/10 21:59,
推這篇文 但我不認為洪蘭偏頗開刀法值得鼓掌
11/10 21:59

11/10 21:59,
英國真的是這樣嗎? 霍格華茲都有選課的自由了
11/10 21:59

11/10 21:59,
沒有人說繼續在學業上孜孜矻矻的人笨吧?
11/10 21:59

11/10 21:59,
有觀點
11/10 21:59

11/10 22:00,
好長沒看完....前面幾段不錯
11/10 22:00

11/10 22:01,
反對最後一段 1身為評委不用心2違評委道德放話
11/10 22:01

11/10 22:01,
說的好~不過說到態度我覺得民意代表的態度比學生重要多
11/10 22:01

11/10 22:02,
這種毫無責任感的缺課絕對是應該給予譴責的 就應用考試評
11/10 22:02

11/10 22:04,
量刷掉 不上課 沒唸 K考古可過是老師問題
11/10 22:04

11/10 22:04,
11/10 22:04

11/10 22:05,
很有道理的好文章
11/10 22:05

11/10 22:06,
唬爛只靠一張嘴哪來的勇敢 去看看她自己的小孩敎成什麼
11/10 22:06

11/10 22:06,
END
11/10 22:06

11/10 22:07,
好文推! 不過洪大教授這種毫無責任感的放砲同該譴責
11/10 22:07

11/10 22:07,
另推誰說課堂乖以後就敬業
11/10 22:07

11/10 22:08,
推~ 一~ 個!!
11/10 22:08

11/10 22:08,
11/10 22:08

11/10 22:08,
推...
11/10 22:08

11/10 22:09,
好文推!!
11/10 22:09

11/10 22:10,
這篇超中肯
11/10 22:10

11/10 22:11,
11/10 22:11

11/10 22:13,
11/10 22:13

11/10 22:13,
11/10 22:13

11/10 22:15,
中肯!
11/10 22:15

11/10 22:17,
推~
11/10 22:17

11/10 22:18,
原po好正耶!
11/10 22:18

11/10 22:20,
我聞到 原PO好強勁的求學慾望 慚愧~
11/10 22:20

11/10 22:23,
敢問原po幾歲了...
11/10 22:23

11/10 22:24,
請問rupcj大大 洪蘭的小孩很爛嗎
11/10 22:24

11/10 22:24,
推 [真是專業
11/10 22:24

11/10 22:25,
洪蘭的小孩沒有很爛 只是回台灣唸書唸到差點崩潰而已...
11/10 22:25

11/10 22:25,
好文大家推 :)
11/10 22:25

11/10 22:26,
不過那是美國的教育 跟台灣的教育 接軌接不起來的關係
11/10 22:26

11/10 22:28,
11/10 22:28

11/10 22:28,
11/10 22:28

11/10 22:28,
唸大一是11年前,你說我幾歲了?不過英國同學都以為我20(噗)
11/10 22:28

11/10 22:30,
30出頭也不算老嘛...差點以為原po 40多了...
11/10 22:30

11/10 22:31,
幫你推
11/10 22:31

11/10 22:31,
應該很爽 竟然被人小看十歲 科科
11/10 22:31

11/10 22:31,
元po真的看不出30
11/10 22:31

11/10 22:32,
不錯阿 lol 原po保養很好吧
11/10 22:32

11/10 22:34,
噗!!原來原po是正姊!!失禮了!!我一直以為是男的 XDDDDDDD
11/10 22:34

11/10 22:36,
我還以為英國大學也很自由說.....
11/10 22:36

11/10 22:38,
這文真的寫的很好!!
11/10 22:38

11/10 22:38,
我是皮膚科的當然要懂保養,小朋友們以後可以找我看唷...^_^
11/10 22:38

11/10 22:40,
剛看到cosmetic還以為是cosmology類的東西...嚇到
11/10 22:40

11/10 22:40,
你的觀點跟我某個教授的想法好像
11/10 22:40

11/10 22:41,
妳的生意一定會很好 自己本生就是個大招牌 哈哈
11/10 22:41
-- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 118.171.88.183

11/10 22:57, , 1F
果然是大正姐,我也以為原PO 20歲出頭.......
11/10 22:57, 1F

11/10 22:58, , 2F
我指的是liawu她本人
11/10 22:58, 2F

11/10 23:23, , 3F
第一句很奇怪 洪教授又沒當過醫學生
11/10 23:23, 3F

11/10 23:29, , 4F
這位原po如果看過幾篇洪女士的脫線文章,就不會這麼推崇了
11/10 23:29, 4F

11/10 23:58, , 5F
我覺得他不是推崇耶~只是講話沒有那麼直接習慣先兵後禮
11/10 23:58, 5F

11/11 00:33, , 6F
洪蘭是台大法律系的 跟醫學院沒關係
11/11 00:33, 6F

11/11 02:13, , 7F
原來是法律系啊...
11/11 02:13, 7F

11/11 03:01, , 8F
推~~~
11/11 03:01, 8F

11/11 10:11, , 9F
借轉班版摟~~
11/11 10:11, 9F
Polant:轉錄至看板 CMU_CM44 11/11 10:11

11/11 11:48, , 10F
推院長!!!!!好久不見了^^
11/11 11:48, 10F

11/11 11:50, , 11F
原PO是台大MED87書卷畢業 應屆上皮膚科 又常保青春的強者
11/11 11:50, 11F
coingate:轉錄至看板 NTUmed87 11/11 11:51

11/11 13:08, , 12F
借轉錄
11/11 13:08, 12F
ddlittleq:轉錄至看板 CSMU-MT95 11/11 13:09
文章代碼(AID): #1A-Nleiq (medstudent)
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