Re: [波波] 牙醫系的大家,現在不做更待何時?

看板medstudent作者 (Sofy鴨是XD獸)時間15年前 (2009/05/26 02:03), 編輯推噓7(7014)
留言21則, 7人參與, 最新討論串2/2 (看更多)
大概整理一下那間會議一些topic 1.原本由波茲南大學網頁上五年制牙醫課程上對於clinical course寫的不甚清楚 其中有提到consevative dentisry with endodontics 160 hour(官網) 由於不明白這個到底是指lecture 模擬lab 或見習 實習? 並且強力的懷疑所謂從大三開始"早上正課,下午就到醫院直接治療病人的可能" 大三有六個禮拜的補牙和洗牙臨床實習,由學生親自以波蘭語和病人溝通 (就算是簡單的補牙,我第一顆臼齒也是車了4顆塑膠牙class II cavity才合格的阿... 是波蘭人牙齒就不是牙齒,還是波蘭人嘴巴可以張特久...) 於是在會議中提出疑問:請問波茲南大學牙科的lab時數或見習詳細時數 會中東歐家長提供的資料中 將某些科目時數加總 波茲南甚至超過台大牙醫系官網上的修課時數 讓我們覺得又急又生氣 (因為礙於學分規定,我們自己官網上公佈的實驗時數並非真正上課時數) 原本以為這點不能當作攻擊點 後來我剛剛仔細看了一下 發現東歐家長給的課表裡面依然是只有課程名稱(或許是正課家實驗??) 但是仍然沒有提到到底見習或實習的時數是多少 我知道lectute的上課時數其實沒什麼好比 應該是實驗課模擬操作或臨床操作更重要 (像是成大生化上一年台大一學期 都有上完的話其實也不知道該怎麼比嘛) 更在他們精心幫我們翻譯好了的課表中發現大三的課程有一行 Practical Training 牙科見習(4 weeks, 24workingdays of 7 hour each 2 week of internal disease and general surgery) 證明在內部疾病和手術方面是單純見習 如果以某波波方面提供的資料6週下午時習補牙和洗牙 如果以下午4小時來算 6w x 6d x 4hr=144小時 台大方面光是OD(補牙和美容牙科)實習時數就有175小時了 還沒加見習和實習時洗牙的時數呢! 所以還是希望有人能提供正確的實習時數! 2.東歐家長提供的學生人數 波茲南大學有完整的資料 牙五 3人 牙四 11人 牙三 15人 牙二 27人 (其中有一位曾經是高醫泌尿科的R2,何必呢 @ @) 牙一 32人 共88人 家長說在波南其他學校加總大約有90幾位牙醫系學生 但是他們說考慮到右些人有雙重國籍不會回台灣 和台灣國考7成合格率 每年只有17位東歐牙醫加入牙醫屆 家長宣稱目前還沒有任何一位波蘭學籍的牙醫學生在台執業 個人是懷疑有2004年後從他國學到波茲南究讀的人應該已經回台執業了吧? 3.質疑他們大一大二課程中完全還是基礎醫學科目,暑假見習的實質幫助為何? 家長答:大一為病房幫忙照顧關懷?病人或 (可能是做一些推病床的工作吧?) 培養悲天憫人的醫生胸懷是越早開始越好 大二為做牙醫師助理的工作,幫助了解牙醫師的工作 大致上沒有什麼問題,只能說他們做的時間比我們見習早了幾年 4.會議原本的重點在牙醫師人口總額管制,由於牙醫系學生目前國內招收每年約300多人 再加上不少國外回來的學生,早就超過該有的總額人數,再加上台灣人口逐漸轉為負 成長,很快的在2010年牙醫師就會飽和並且成為滿手血腥的廝殺... 所以目前的共識是一定要做好總額管制,包含國內招生量減召和國外的學歷問題要修法 (淪為嘴砲?) 但是對於落日條款或是說要怎麼總額管控仍是完全沒有共識 5.立委::大家互推皮球,考選部說找教育部,教育部說找衛生署, 衛生署說找立法院,立委只好尊重公會,你們討論好我們再來修法.... 6.之前公聽會上發某位發言激動的醫師:如果你們要封殺我們再讀書的孩子,我們"一定 強烈抗爭到底",我要求就算修法,也一定要讓三年之後的學生都適用舊法,不必考學 力甄試! .....所以您的小孩目前是大三嗎 囧 我認為阿 牙醫這方面實在可以攻的點很少 因為他們好像真的有實習 只是上完正課就可以實習聽起來相當不可思議 並且也沒有真的實習時數可以比較 又好像沒有已經回台的牙醫可以讓我們參考參考 不過就我個人認為 只要是不公不義的事情 我就一定會反對到底的 牙醫系的大家也要勇敢站出來! -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 61.229.181.212

05/26 02:05, , 1F
實習可以攻一個點,就是怎麼跟病人溝通???
05/26 02:05, 1F

05/26 02:06, , 2F
不用一直攻擊他們,而是表達我們的訴求
05/26 02:06, 2F

05/26 02:06, , 3F
就現行法案來說,對我們是不公平的
05/26 02:06, 3F

05/26 02:07, , 4F
他們有修polish"醫用波蘭語"阿...
05/26 02:07, 4F

05/26 02:08, , 5F
不過他們自己都說波蘭語很難學...雖然這沒特別根據 @@
05/26 02:08, 5F

05/26 02:09, , 6F
不公平應該是還好吧 修法反而會讓大眾覺得對方波才不公平
05/26 02:09, 6F

05/26 02:10, , 7F
從牙五到牙一~他們人數呈現增加的趨勢,問題是他們一年人數
05/26 02:10, 7F

05/26 02:10, , 8F
有限制嗎?
05/26 02:10, 8F

05/26 02:10, , 9F
所以才會想要找大眾能夠感受的實習的可靠程度下手
05/26 02:10, 9F

05/26 02:13, , 10F
但是不同的教育制度不能考相同的考試,我們應強烈表達國考
05/26 02:13, 10F

05/26 02:13, , 11F
適用國內畢業生
05/26 02:13, 11F

05/26 02:14, , 12F
現在跟波蘭比,之後還要跟其他國家比,比來比去的....
05/26 02:14, 12F

05/26 08:08, , 13F
就算有實習 教育部或衛生署無法對其養成教育考核
05/26 08:08, 13F

05/26 08:08, , 14F
正因此 需要學歷甄試進行一到把關
05/26 08:08, 14F

05/26 08:09, , 15F
早說過了 不是不給他們進來 而是請他們證明自己可以
05/26 08:09, 15F

05/26 08:10, , 16F
另外 請他們別再說 "那你們一起考呀" 因為台灣牙醫教育已
05/26 08:10, 16F

05/26 08:11, , 17F
累積多年 而我國對波蘭醫學教育認識卻僅有五年
05/26 08:11, 17F

05/26 09:46, , 18F
牙醫系加油阿..現在開始雖然有點晚但是還不遲
05/26 09:46, 18F

05/26 09:47, , 19F
我對牙醫體制不了解所以沒有幫忙蒐集資料= =
05/26 09:47, 19F

05/26 12:35, , 20F
在台牙醫學生加油!!
05/26 12:35, 20F

05/26 13:46, , 21F
去念的一年比一年多
05/26 13:46, 21F
文章代碼(AID): #1A6jrXeD (medstudent)
文章代碼(AID): #1A6jrXeD (medstudent)