Re: [請益] 感嘆現今醫療仍有盲點

看板medache作者 ((￣y▽￣)╭)時間14年前 (2011/10/03 02:45), 編輯推噓9(9推 0噓 23→)
留言32則, 11人參與, 最新討論串2/2 (看更多)
原文恕刪 撇開醫療的價格問題不談 現代醫學是科學 講求證據、實證 所以evidence based medicine是主流 也是健保支付的的依據 一般認定的食道發炎原因就是胃酸逆流 這是因為我們有很直接的證據 胃鏡 上消化道攝影 超音波 切片等 有了這些東西的支持我們才確診原因 而胃酸逆流的原因又是什麼? 這又要去努力找 而且要有"證據"支持 何謂證據? 不是隔壁老王說他吃的藥很有效 推薦給親戚大家都說讚 這藥就有效 要有分子機制 藥物動力學 等等的實驗數據 還要臨床隨機試驗 如此的"證據"才能讓人信服 你把隔壁老王吃的藥拿去問醫生為何這麼有效 醫生一定跟你說不知道 因為沒有證據 胃酸逆流的原因又很多 比如 食道排空能力不足、陣發性下食道括約肌鬆弛、食道裂孔 疝氣、胃排空過慢、腹腔內壓力增加、膽汁逆流等，這些都有影像學或內視鏡的直接證據 你今天以脊椎側彎而骨頭壓迫內臟的關係才讓胃酸逆流，這種屬於解剖位置上的問題 試問可以提出證據來證實嗎? 整脊前後的內臟位置對照圖? 更甚者 每個有脊椎側彎的人 都會壓迫胃使得胃酸逆流嗎? 統計上二者有關聯性? No 整脊師跟你講的也是EBM 但是 experience based medicine 中醫就是此道 但是我們無法說experience based medicine不好 中醫的歷史也行之有年 但是experience based medicine醫師的養成成本更高 你看中醫師要厲害要幾年? 有些甚至是家學 有些更需天分 不是每個人都學得來 但是證據醫學是具有科學背書的 有一套可以寫下來的標準 照著書上做就能適用於95%以上的情況 以此法培養專業快速且有一定品質保障 這又很像科學與宗教 小孩子夜哭看半天醫生沒用 去收個驚就好了 然後家長就回去說現代醫學沒用? No 現代醫學能解決95%以上的問題 收驚能嗎? 整脊能嗎? 那剩下5%怎麼辦? 疑難雜症怪病本來就不好搞 病痛纏身久了 就會到處抱怨 發文 然後把治好他的病的人神化 批評以前看過的庸醫們 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 1.169.33.23 ※ 編輯: DMW 來自: 1.169.33.23 (10/03 02:51)
推
10/03 03:21, , 1F
推!!醫學證實,光靠經驗還是不夠,需要證據支持
10/03 03:21, 1F
推
10/03 07:17, , 2F
雖然你認真了，但是還是給推~~
10/03 07:17, 2F
推
10/03 08:30, , 3F
大大所謂甚是 只是如果依大大所言 小弟的狀況如果在證據
10/03 08:30, 3F
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10/03 08:31, , 4F
尚未出來之前 以現代醫學會用怎樣的治療方式? 時間會花
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10/03 08:33, , 5F
多長? 在等待的期間，病人該做怎樣的處置?
10/03 08:33, 5F
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10/03 08:35, , 6F
另外我相信現代醫學的優點，只是我的述求是現代醫學並
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10/03 08:36, , 7F
無針對二邊醫學能夠做全面性的了解 各執一方 如果能夠
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10/03 08:37, , 8F
有一個機構能夠針對二方的優點來處理這個病狀 則可以
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10/03 08:37, , 9F
投其所病 節省時間金錢
10/03 08:37, 9F
推
10/03 08:50, , 10F
因為以我病人的角度是希望能夠早一點處理好自已的病情
10/03 08:50, 10F
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10/03 08:51, , 11F
因為也有很多人是像我一樣不斷的中醫西醫一直在試
10/03 08:51, 11F
推
10/03 10:45, , 12F
醫療有其極限...不可能都有明確的解釋,絕對有效的治療
10/03 10:45, 12F
推
10/03 11:03, , 13F
中醫西醫的理論出發點差很多 (西醫:生理解剖藥理...etc
10/03 11:03, 13F
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10/03 11:03, , 14F
中醫:氣血循環、大小周天) 除非有人能夠把中醫的氣血科學
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10/03 11:04, , 15F
化，不然真的要統合兩邊真的很不容易
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10/03 11:11, , 16F
懇請諸位停止討論
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10/03 14:48, , 17F
以現代醫學的觀點 在沒有證據時就是以症狀治療為主
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10/03 14:49, , 18F
要去找原因 勢必要用到大量的影像檢查 更直接是開刀進去看
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10/03 14:50, , 19F
但是CT MRI等很貴 小小胃酸逆流應該不會想開刀
10/03 14:50, 19F
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10/03 14:51, , 20F
最後就是試誤療法 試到對的方法為止 不論正確的是中醫或西醫
10/03 14:51, 20F
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10/03 14:52, , 21F
但是就像收驚一樣 大家都知道有效 但是說不出為何有效
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10/03 14:53, , 22F
沒有科學證據證實有效 只有"猜想" 整脊師的猜想 大家的猜想
10/03 14:53, 22F
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10/03 14:55, , 23F
諷刺的是 常常試誤療法比追根究底找原因便宜又簡單多了
10/03 14:55, 23F
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10/03 15:00, , 24F
至於整合 那更需要大量的研究 要錢要人 但是現今的制度扼殺了
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10/03 15:01, , 25F
許多有志於此的醫師與研究人才 總之就是沒錢 政府也不支持
10/03 15:01, 25F
推
10/03 16:37, , 26F
衛教半天 健保又不給付 以後醫療就是中國化 一堆無EBM的自費項
10/03 16:37, 26F
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10/03 21:19, , 27F
只能說 你喜歡就好 很多人寧願被騙也不想被胃鏡捅 只是求
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個心安(收驚、拜拜有類似效果) 你的"猜想"並不孤獨 看看各
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大廟請出神佛來"猜"名牌 就知道這樣的思路源遠流長
10/03 21:21, 29F
推
10/03 23:20, , 30F
但是更讓人討厭的事用了那些後 等到病情到無法逆轉的情況
10/03 23:20, 30F
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10/03 23:20, , 31F
受罵最中的還是醫生 還不能回嘴勒（醫德大帽子扣很重）
10/03 23:20, 31F
推
10/04 12:05, , 32F
說的真好 被醫好的都不會幫忙出聲
10/04 12:05, 32F
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