Re: [論壇] 愛滋器捐風暴／醫療流程 別再陽奉陰違

看板medache作者 (凱蒂耳)時間14年前 (2011/08/30 00:30), 編輯推噓-16(1推 17噓 25→)
留言43則, 19人參與, 最新討論串2/3 (看更多)
這篇文章真是說得太好了!!! 今天會發生這樣的慘劇 就是醫界的制度執行面太差 總是心存僥倖的苟且行事 才會釀下如此悲劇 如果今天大家都按照流程跑 還出紕漏那確實是制度有缺失 但先自己不按照規定做 出了麻煩才來攻擊規定有問題 這根本只是脫罪之詞而已 害人害己還想推卸責任 自認為自己很優很聰明 結果夜路走多還是碰到鬼 台灣的醫生們 真的應該學著更謙虛一點 希望這次慘痛的教訓 可以讓各位大醫生們 在謙卑的態度上有一點成長 ※ 引述《bpnoi (????????????????)》之銘言： : 愛滋器捐風暴／醫療流程 別再陽奉陰違 : 【聯合報╱王任賢／中華民國防疫學會理事長（台中市）】 2011.08.29 02:34 am : 台大醫院執行器官移植時，由於沒有查看篩檢報告，造成五名接受器官的病患有受愛滋感 : 染之虞。這一事件堪稱台灣醫界重大的醫療里程碑，其重要性將與台北榮總瘧疾事件、及 : 北城給錯藥事件同列為醫療改革的重大契機。其引起的後續醫療革新動作勢必又大又猛。 : 這個事件雖然發生在台大醫院，但不能把錯全怪到台大醫院，因為這是台灣人的毛病，只 : 要是台灣的醫院，這個案子擺在任何一家都會發生的，只是形式可能有所不同。其實台北 : 榮總瘧疾事件、北城給錯藥事件、及台大愛滋器捐事件，三者的根源都是一樣的。 : 台灣醫療人員的毛病在哪呢？在於自認為自己很優很聰明，不太願意委身執行標準作業流 : 程，這三件事情的本質都是如此。其實我們國家的器捐移植規範是很完善的，只要照著走 : 肯定沒事，要不然移植過這麼多的案例早就該出事了，所以法規面完全沒問題。 : 有人試圖把它歸罪於調不到愛滋病的資料，所以才會出事。這更是荒唐，愛滋病有案的只 : 是冰山的一角，此人是剛好有案，沒案猝死器捐的機會更高。 : 所以在器官捐贈時才會要求一定要做某些快速篩檢，而且要確認無虞後才能執行移植。問 : 題就出在這簡單的規範，要如何才能到位，這一定是檢驗師檢驗無誤、協調師書面確認無 : 誤、移植前醫師也一定要看到書面報告，因為唯有書面報告才能確保。結果所有流程都有 : ，但都自動改成口頭，如果醫檢師一時眼花、口齒不清、或協調師突然耳背、再加上醫師 : 不查，大禍於焉造成。 : 台大愛滋器捐事件實在點出了我國醫療品質的大問題：執行面太差。衛生署責無旁貸必須 : 想出一套辦法，徹底改正醫療人員及醫療院所此種陽奉陰違的個性。這當然必須經過多次 : 的教育訓練，以及不定期的多次查核，予以督促改進。至於現行的醫院評鑑，看起來是偵 : 測不出這一塊了，要不然怎麼會出現在評鑑特優的台大醫院呢？ : 【2011/08/29 聯合報】 : 全文網址: 愛滋器捐風暴／醫療流程 別再陽奉陰違 | 民意論壇 | 意見評論 | 聯合新聞 : 網 http://udn.com/NEWS/OPINION/X1/6555563.shtml#ixzz1WQLJEyNZ : Power By udn.com -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 120.126.66.208
噓
08/30 00:35, , 1F
人非聖賢 誰能無過
08/30 00:35, 1F
自己苟且不按照流程跑 已經不能用這句話開脫了
→
08/30 00:36, , 2F
所以kittyear你是醫療人員？你敢保證自己沒出錯過？
08/30 00:36, 2F
上面回你了 如果自己先苟且行事 就不要想打同情牌了
→
08/30 00:37, , 3F
世界上只有一種人不會犯錯，那就是死人....
08/30 00:37, 3F
→
08/30 00:37, , 4F
看到這種無名的推文，我只感到噁心
08/30 00:37, 4F
噓
08/30 00:39, , 5F
大老都知道人力失衡 阿結果哩...
08/30 00:39, 5F
→
08/30 00:40, , 6F
在他們的年代 哪有一堆文件要搞...
08/30 00:40, 6F
噓
08/30 00:52, , 7F
優不優跟不按照流程跑有什麼關係? 你邏輯不太好
08/30 00:52, 7F
→
08/30 00:52, , 8F
不要亂扯一通
08/30 00:52, 8F
就是覺得自己很優秀很聰明 所以敢按照自己的判斷 無傷大雅的忽略某些流程 才會釀成今天的慘劇 不是嗎？ 如果今天醫生都謙虛而不自做聰明 100%的按照流程走 就會減少很多醫療的悲劇和醜聞了
噓
08/30 00:58, , 9F
之前不事被水桶了嗎...
08/30 00:58, 9F
→
08/30 00:59, , 10F
如果一個人的苟且或疏忽就可以造成這麼嚴重的傷害
08/30 00:59, 10F
→
08/30 01:03, , 11F
難道不該設計更完整的流程來把關嗎?如果闖紅燈會造成
08/30 01:03, 11F
流程已經很完整 問題是出在執行層面 如果醫生有先確認書面資料才動刀 哪會發生這種慘劇 確實悲劇不是一個人造成 但只要一個環節守好 它就可以被避免 所以該受處罰與譴責的 當然是不守規定的那幾位 自己先不遵守流程 出事了再攻擊流程不完善 這種可笑的邏輯 可以對應到一個 醫生們或很容易就接受的例子 病患不按時服藥 然後再怪醫生開的藥沒效 所以責任不在病患自己 而是在開藥的醫生喔 請問這種說法哪位大醫生可以接受的？
→
08/30 01:05, , 12F
火車翻覆，你還會覺得加個柵欄和叮噹聲沒必要嗎?
08/30 01:05, 12F
我們的制度裡早就有柵欄和叮噹聲 只是有聰明的醫生們 覺得它是多餘的所以拿掉了 然後衝車了才怪東怪西推卸責任
噓
08/30 02:15, , 13F
sop不是仙丹，也是需要修訂的，當有人犯錯，就需要檢視
08/30 02:15, 13F
→
08/30 02:16, , 14F
修訂，是執行上的錯誤？流程設計不當？流程繁瑣浪費時間
08/30 02:16, 14F
→
08/30 02:17, , 15F
只用一個角度，只想批評「大醫生」那就得不到好的修正
08/30 02:17, 15F
→
08/30 02:18, , 16F
病患不按時服藥，醫生後面要做的事很多耶，藥太多種、
08/30 02:18, 16F
→
08/30 02:19, , 17F
藥的味道不好，病患生活習慣不佳，失智症、被誤導...
08/30 02:19, 17F
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08/30 02:21, , 18F
跟「人」有關的問題很難會有單純的答案，如果那麼簡單
08/30 02:21, 18F
→
08/30 02:21, , 19F
我也不需要大半夜回這篇邏輯不通的廢文
08/30 02:21, 19F
→
08/30 02:22, , 20F
去看看飛行員的指導手冊修過幾次
08/30 02:22, 20F
→
08/30 02:27, , 21F
醫療團隊只要人員~離職流動率高~，流程設計再完美也沒用啦
08/30 02:27, 21F
→
08/30 02:30, , 22F
柵欄和叮噹聲有又如何?守門員天天換新人，品質會一樣?...
08/30 02:30, 22F
噓
08/30 03:17, , 23F
打哪來的亂撒野
08/30 03:17, 23F
→
08/30 03:18, , 24F
噓爆你.準備被桶吧
08/30 03:18, 24F
→
08/30 03:20, , 25F
板規第八條~ 用力噓 , 指責別人好像很厲害蛤?
08/30 03:20, 25F
→
08/30 06:00, , 26F
整個制度和團隊執行有問題 專門針對醫師是來討戰的?
08/30 06:00, 26F
噓
08/30 07:43, , 27F
你是神，所以慢走不送了
08/30 07:43, 27F
推
08/30 09:17, , 28F
協調師出錯，還是醫師負責
08/30 09:17, 28F
→
08/30 09:18, , 29F
未免太不遵重協調師的專業了
08/30 09:18, 29F
→
08/30 09:19, , 30F
術業有專攻，評什麼醫師要去"確認"協調師的結論？
08/30 09:19, 30F
規定上來說 主刀醫師本來就要先看過書面資料確認 而不是口頭大家講講就沒問題
→
08/30 11:40, , 31F
這位仁兄可能不太理解醫學本就是零碎而不完美的科學
08/30 11:40, 31F
醫學不完美 那是另一個議題了喔 畢竟不是檢驗出偽陰性 而是驗出來了但沒有溝通好
噓
08/30 11:49, , 32F
講些似是而非的言論...你真的知道問題出在哪?
08/30 11:49, 32F
這次事件很大的問題是 醫師自己不按照制度走 你要怪給制度的話 起碼自己先遵守制度再說吧
噓
08/30 19:04, , 33F
他是陽明不知道幾年級的 學長姐自己認領一下吧XDD
08/30 19:04, 33F
又來人肉了嗎......
噓
08/30 19:23, , 34F
又來？你不是早被人肉過了？用跳板是陽明的不是大家都知
08/30 19:23, 34F
每次都是你在人肉啊 然後再引用下面邏輯 -.- 醫界人--->內奸 學長快領回去電 非醫界人---->你不懂啦 閉嘴 從來都不願意好好的討論事情~
噓
08/30 19:49, , 35F
喔喔 看來你觀察能力也有問題XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD
08/30 19:49, 35F
噓
08/30 21:58, , 36F
毫無邏輯的言論
08/30 21:58, 36F
噓
08/30 22:16, , 37F
「規定」看過書面資料在上刀？ 把「龜定」拿出來再說嘴!
08/30 22:16, 37F
噓
08/31 02:25, , 38F
我是比你聰明的醫生 怎樣啊~~~你也只能在這裡酸而已
08/31 02:25, 38F
你比我聰明也只能在這噓而已啊 有差很多嗎XD
→
08/31 02:26, , 39F
跟這種人就不用跟他認真了啦 用和小孩玩的方式跟他玩就行了
08/31 02:26, 39F
噓
08/31 02:48, , 40F
醫界人講這種話就是醫沒讀好，非醫界人就不用討論這種東
08/31 02:48, 40F
→
08/31 02:48, , 41F
西啦，跟非醫界人講這些理論是有鬼用喔。
08/31 02:48, 41F
唉...... 知識的傲慢 ※ 編輯: kittyear 來自: 120.126.66.208 (08/31 12:49)
噓
09/02 12:34, , 42F
你真謙卑 屁話連篇
09/02 12:34, 42F
噓
09/05 11:03, , 43F
.
09/05 11:03, 43F
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