Re: [經驗] 傍晚不要在田間慢跑

看板marvel作者 (Counterpoint)時間4年前 (2019/12/21 05:56), 4年前編輯推噓27(2817)
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對日本妖怪有點略懂略懂的我也來考究一下。 按照smalldanny大大所提到的部分,事實上我第一次看到原文想到的是這個妖怪: 置行堀(おいてけぼり、おいてきぼり),直接看語意是「放下然後給我滾」的意思。 https://i.imgur.com/hPcrqB7.jpg
《本所七不思議之內置行堀》三代目歌川國輝/畫 置行堀是江戶時代東京本所七不思議其中之一,看到這裡大家大概會覺得日本人真的很喜 歡七不思議,但七不思議其實只是一個代名詞,實際上根本就超過七個故事。 江戶人對自己擁有這些不思議故事感到自豪,我個人認為某方面來說心理層面上是是想跟 有百鬼夜行(又很跩)的京都人對抗啦,基本上本所七不思議很常出現在落語中,知名日本 作家宮部美幸也曾改編過其內容(不過宮部美幸著有怪系列,也不算是只說了本所七不思 議 的故事)。 置行堀的故事大意大概是如此: 江戶時代本所週邊的河川因為有很多魚,所以吸引許多居民來作釣,某天有幾個居民相約 釣魚,大家都滿載而歸,天快黑的時候他們相偕踏上歸途,然而歸宅途中卻聽到旁邊的河 道(堀)傳來「放下然後給我滾(置いていけ)」的聲音,嚇的他們趕緊跑回家,回到家之 後,他們發現魚 籠裡的魚都不見了。 當然這故事也有各種版本,畢竟經過歷史跟表演藝術(落語)的發展,被改編成各種故事, 之後更發展成如果在起大霧時在夜間行走,會遇到一個全身濕漉漉的女人,在背後要你回 頭,如果回頭就會被她奪取魂魄。 以下有圖,作者不明 https://i.imgur.com/EnFsYjp.jpg
各種版本的中提到幾個點: 「無視它的話會全身無法動彈」 「不交出魚的話會被拖入水中」 「除了釣魚者,只是通行者也可能會遇到」 「逃跑後可能遇到別的妖怪」 等等。 考究上來說: 比較偏向歷史的考究是江戶時代曾有落水女子上岸時嚇到回家的釣客,然後魚可能是被川 獺偷去吃了。 比較偏向奇幻的考究是,置行堀可能不是一種新的妖怪,可能是狸貓的化身,狸貓在日本 古代文化中一直是喜歡捉弄人類的族群,而且也很愛吃,古言:「狐狸有七變化,狸貓有 八變化」,意指狸貓的法力甚至比狐狸還更為高深,能夠作出各種變化,因此日本古代故 事中這些動物妖變身成人在行人背後捉弄人類的故事也是層出不窮。 另外還有一說是江戶地區的河童目擊傳說也是源於置行堀,河童派跟狸貓派在日本也是爭 執不下R。 源自日本知名水產博士末広恭雄的科學考究是說,某些特定的淡水魚,比如說越南 擬鱨(一種習性不明的底棲魚),牠們的魚鰭摩擦時會發出巨大的聲響,聽起來很像是有人 在大喝的聲音,好幾隻不同體型的魚同時摩擦魚鰭說不定就能發出像說話的聲音,另外末 広博士也覺得魚應該是被貓或水獺偷走了。 所以我看完原文不覺得可怕,反而覺得蠻可愛的,因為我是狸貓派的(?) 最後,我覺得很有趣的是,古代日本文化什麼都會用妖怪解釋,某方面來說很可愛也很聰 明,因為既然是妖怪--就沒有考究的必要了,反正妖怪很厲害什麼都做得到,講故事的 人就不用解釋了,但也因為是這樣,人們很清楚這些故事就是創作,不會造成不必要的恐 慌,真的恐慌的話,朝廷就派一個將軍去那邊睡一晚,隔天起來跟大家宣布「我把鬼殺掉 了,這是它的屍首」,然後再拿一些野生動物的屍體來騙騙平民百姓,將軍有錢領,朝廷 平息民間騷亂,百姓各個安居樂業發大財都不會反抗,大概就是這種感覺吧。 拜託源賴光源賴政不要告我嗚嗚嗚QQ(這些人傳說中都殺了妖怪R) ※ 引述《smalldanny (光吉)》之銘言: : 這篇故事真的很精彩,底下看到推文說很日本怪談,忍不住跳出來回應一下: : 有些人會聯想到日本都市傳說田間的妖怪くねくね,不過在文中出現的妖怪或是鬼的確 : 很有日式的氛圍。那是因為在故事裡面的妖怪一直是: : 「嘴角看起來好像下一秒就要大笑開來一樣的上揚抽搐著 : 「他臉上露出很興奮像在憋笑憋到忍不住一樣的表情」 : 想到山就會想到山鬼,不過在漢族的鬼傳統裡面,其實不太形容鬼是笑著的。 : 倉頡造字後,「天雨粟,鬼夜哭」多半是聽到鬼的哭泣,很少聽到笑的。 : 李賀的詩「百年老鴞成木魅,笑聲碧火巢中起」 : 說的是禍鳥變成木魅這種精怪,笑聲是巢中傳來的精怪聲音。 : 中國講到鬼在笑多半是在說人很貧窮,窮到鬼都笑。 : 《南史.劉損傳》之後,陸游也寫了「安貧無鬼笑」「破屋頹垣鬼笑窮」的詩, : 其實都不是恐怖的感覺。 : 鬼不恐怖,沒有錢才最恐怖。「窮到被鬼抓走」、「有錢能使鬼推磨」、「五鬼搬運」 : 中國的鬼跟錢很有關係,所以宋定伯也才能把鬼給賣掉。 : 但為什麼我們在讀到這則鬼故事時會覺得鬼笑起來很恐怖呢?那是因為在日本的傳統中 : 超自然生物的笑一直都是很詭譎的。民俗學大師柳田國男在〈笑之文學起源〉提到了 : 在深山中出現的一種特別現象:「天狗笑」 : 「所謂的天狗狂笑,指的是在人煙罕至的深山中,不經意聽到一種震撼天地的笑聲, : 這種笑聲讓人比聽到『我要吃掉你』有更恐怖的感覺。」 : 在日本的《地獄草紙》裡,也能見到很多鬼在笑的姿態。柳田國男認為笑是一種具有優 : 感的行為,跟憤怒一樣,都是恐嚇對方,只是笑聲更恐怖。 : 另一方面,高橋英夫在探討天宇姬命讓天照大神從天之巖戶出來的神話時,也說到 : 「笑可以讓神更接近人類,也可以讓怪物和妖怪從另一方面來更接近人類。 : ……笑是一種人性化的存在。」 : 也就是說,這種奇怪的山中超自然存在,表現的行為是非常日式妖怪的傾向。 : 後來的《鬼吹燈》裡寫到的「赤衣凶,笑面屍,鬼笑莫如聽鬼哭。」大概也是 : 繼承了這樣的笑=優越的威嚇=接近人的恐怖感吧。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.241.107.193 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/marvel/M.1576879006.A.7E3.html

12/21 06:53, 4年前 , 1F
飄點呢
12/21 06:53, 1F
裡面有翻譯日本妖怪故事不算飄點嗎? ※ 編輯: Bachsan (175.97.20.122 臺灣), 12/21/2019 06:57:46

12/21 07:09, 4年前 , 2F
有趣!
12/21 07:09, 2F

12/21 07:12, 4年前 , 3F
推,整篇都是飄點啊一樓是怎麼了
12/21 07:12, 3F

12/21 07:16, 4年前 , 4F
推,有意思
12/21 07:16, 4F

12/21 08:07, 4年前 , 5F
一樓...?
12/21 08:07, 5F

12/21 08:10, 4年前 , 6F
12/21 08:10, 6F

12/21 09:44, 4年前 , 7F
超有趣!!謝謝考究
12/21 09:44, 7F

12/21 10:23, 4年前 , 8F
就跟你說一堆來亂亂酸文的科學家
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12/21 11:31, 4年前 , 9F
樓上閉嘴吧,到處扣人家科學家帽子
12/21 11:31, 9F

12/21 11:33, 4年前 , 10F
你是不是你護航那篇作者的朋友啊,經驗文本來就可以提出
12/21 11:33, 10F

12/21 11:33, 4年前 , 11F
質疑,經不起質疑就乖乖掛創作,該滾出媽佛版的是你
12/21 11:33, 11F

12/21 11:41, 4年前 , 12F
一樓噓的好笑,之前版主就說解釋文不用marvel點了,
12/21 11:41, 12F

12/21 11:41, 4年前 , 13F
新警察喔
12/21 11:41, 13F

12/21 14:09, 4年前 , 14F
到處都要吵到底吵爽沒啊
12/21 14:09, 14F

12/21 14:09, 4年前 , 15F
推(又很跩)的京都人XDD
12/21 14:09, 15F

12/21 14:44, 4年前 , 16F
推推
12/21 14:44, 16F

12/21 14:54, 4年前 , 17F
吵架的通通都閉嘴,有夠無聊的一群人
12/21 14:54, 17F

12/21 16:00, 4年前 , 18F
看到有人到處扣科學家的帽子 都不知道是不是
12/21 16:00, 18F

12/21 16:00, 4年前 , 19F
在幫信徒招黑?
12/21 16:00, 19F

12/21 17:22, 4年前 , 20F
最後一段的結論蠻有趣的ww算是人性面的缺陷吧
12/21 17:22, 20F

12/21 17:52, 4年前 , 21F
歷史考究推推
12/21 17:52, 21F

12/21 18:56, 4年前 , 22F
12/21 18:56, 22F

12/21 20:25, 4年前 , 23F
12/21 20:25, 23F

12/21 21:06, 4年前 , 24F
這才是科學家
12/21 21:06, 24F

12/22 01:03, 4年前 , 25F
好有趣哈哈哈,謝謝分享!
12/22 01:03, 25F

12/22 02:44, 4年前 , 26F
感謝補充 長知識了
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12/22 04:30, 4年前 , 27F
12/22 04:30, 27F

12/22 07:33, 4年前 , 28F
推說明
12/22 07:33, 28F

12/22 09:04, 4年前 , 29F
好有趣哈哈哈
12/22 09:04, 29F

12/23 00:42, 4年前 , 30F
漲知識推~~~超喜歡看飄版漲知識系列XD
12/23 00:42, 30F

12/24 00:36, 4年前 , 31F
推推
12/24 00:36, 31F
※ 編輯: Bachsan (111.241.107.193 臺灣), 12/24/2019 13:08:44

12/30 11:47, 4年前 , 32F
想起今年在日本的千葉半島才看到狸貓被路殺...
12/30 11:47, 32F

01/09 01:28, 5年前 , 33F
01/09 01:28, 33F

03/08 13:01, 5年前 , 34F
喜歡 推
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04/14 17:27, 5年前 , 35F
04/14 17:27, 35F

04/20 15:32, 5年前 , 36F
04/20 15:32, 36F
文章代碼(AID): #1T_KEUVZ (marvel)
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