Re: [經驗] 深夜的第六張牌(6) 結夥 釋疑部分

看板marvel作者 (emitime)時間4年前 (2019/10/25 22:44), 4年前編輯推噓182(269推 87噓 566→)
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最後更新，不回了。 昨天你開分身回應就已經快到底線了，看網誌回應最後弄我一把還標亮，話都你在說，認 真普通回應比照另一位那樣不可以喔，以為你做什麼都沒人知道!!! 自己要開直播到處寄信沒人理，我推文幫你講話，下面回應有人還說什麼不制止其他人推 文? 做錯的事情都不用負責還推給其他人? 開直播前在推文替你說話，勸你不要現在直播澄清會更無言，馬上就等等等~收到站內信 。信的內容跟Joker0903網友的內容一樣，開頭還說一直很感謝我的質疑文，你的感謝跟 眼淚本來就很廉價，倒貼我都不要，勉為其難勸一下，回了這樣給你說還暗示我為難你， 早知道就不回信了。發文前本來就知道你超多分身，又不會正面回應，愛訴求感情扯無關 的模糊重點，當然公開談免得被你陰，天知道哪個分身出來談。 https://i.imgur.com/2zymUgJ.jpg
https://i.imgur.com/4Bi145B.jpg
自清，補圖 一開始我就知道你的事故根本對不上現實，回文還會隨真正新聞變動時間、案件跟描述， 原本還幫你再查前後幾年，結果人事時地都無法符合，沒直接寫白就暗示了希望改創作。 哪年參加冥婚的你不清楚? 都有年表，哪年冥婚就哪個爆炸案，爆竹工廠爆炸又不是淡水 阿給天天有得爆。那幾年的罹難女性不是已婚就是活著，哪來的過世阿芬可以冥婚? 對 不上還在那邊凹， 我都還沒說連續21個聖筊機率比中大樂透二獎還低耶，4千7百70萬分 之一，大家都來冥婚發大財啦。 大家都很有同理心，擔心受害者二次傷害，可以理解，那現在試著同理一下，你今天受難 者家屬，突然今天來個跟你家完全無關的人，把你家不幸的事講的是他的事，哭的比你還 兇，流的眼淚比你還多，聲淚泣下比你還難過，你不傻眼莫名其妙忘記哭，想著我有付錢 請哭墓團來喔，帳單怎麼算? 不覺得整個行為超荒謬的嗎? 把別人生死不幸講成自己的，在那邊哭的很慘，還不停的說 是真的。愛看故事的，你可以接受故事為了好看這樣搞? 如果是你家發生的事你OK? 創作 文就算了，經驗文我個人絕對不能忍。拜託太扯的請發創作，不要吹成經驗好嗎。 那些支持他的粉絲們，我可以理解夏洛克文的賣點，有些地方是精采玄奇能引起感情共鳴 ，而且必須說他真的很認真經營讀者關係，又充滿正能量。但你真的很喜歡那你應該很清 楚，最近的塔羅牌文章很不對勁啊從(6)~最新，充滿算牌鼓吹發財葉佩雯，還刻意越放越 露骨，有漸進的趨勢，我只提每期開頭問答部分，內文怎樣神奇是他跟客戶的事，不牽扯 到發大財我個人接受喔。你們真的喜歡他文章不可能看不出來，怎麼能自稱支持。 算股票、投資、套商業機密，1500萬的饋贈。 說真的啦，如果牌有那麼神可以這樣算發橫財，那麼期貨選擇權開槓桿賺的比這多太多了 ，你說你對小樂有大恩，他又算了好幾年，我還想說你是不是欠他才只給你新台幣1500萬 而已，當大家沒出過社會喔。呵，新台幣1500萬。 <深夜的第六張牌(6) 結夥 釋疑部分補充> https://i.imgur.com/LTmonwo.jpg
https://www.nextmag.com.tw/realtimenews/news/18019858 <深夜的第六張牌(7) 黑帆戰船> https://i.imgur.com/JQlrBGO.jpg
https://i.imgur.com/YwvUlB3.jpg
https://i.imgur.com/RCuw5hm.jpg
< [經驗] 深夜的第六張牌(9) 海岸上的情婦 葉小姐> https://i.imgur.com/uBu8Zsm.jpg
<給質疑者的釋疑> https://i.imgur.com/CWqriqr.jpg
這種照以前早就不知被檢舉到哪裡去了，還貼這麼多期都沒人處理是發生什麼事? 當看 youtube免費影片所以能接受插播廣告嗎? 還是這種很刻意藉神秘之事斂財的，就我所知 以前這樣不是被檢舉到死，泡水桶不知幾年，以前人為了遵守基本版規跟版風戰辛酸的嗎 ? Mars3大會爆氣的原因可能跟我不一樣，但刪文當下我也爆氣啊，我只是沒講忍著而已， 古書回應對答那段我全部看在眼裡啦。以為很聰明，包括你修文跟站內信法律諮詢，改的 那瞬間我都有看到，越改越訴諸情感引起同情，站內信諮詢也是發文後手腳很快修了，過 了幾小時被發公告，就這麼湊巧被看到刪文喔，算了就此打住。 我看文章其實本來超寬容的，反正我本來就潛水啥都不講看看沒差，有人說什麼經驗一定 要100%真實，怎麼可能，光用文字紀錄就會失真好嗎，還有多少會潤飾，只要合乎最低的 情理或物理現象，不要掰的像上面那樣過分，只有10%真我也OK啊，反正能說的讓人接受 是他厲害，而且有些本來就不可能客觀驗證只有當事人知道，何必這樣。創作跟經驗真實 我都有看，飛天遁地看就知道唬爛，版規應該比我標準還嚴。我尊重自由供需市場，有人 執著寫，有人就愛看。這幾年下來我看版最大的心得就是，不管怎樣就是會有人需要這些 ，只要不要太過分合乎規範，湊在一起剛剛好，沒事我何必拆散。愛寫文章就寫文章，牽 扯一堆很神怪之類的有風險的利益幹嘛，好厲害阿姨跟前世電影院版眾應該很熟悉，搞到 最後假鬼假怪好多業配，最後出事上電視大家樂見嗎? 我只想跟夏洛克說，你自己有你的執著偏執，追求認為你的真實經驗，這幾年看下來最真 實的你是很勤於筆耕，並與讀者關係良好，一般人哪有這個動力，這種執著會帶來卓越， 這才是所有累積行動反應出的真實的你。要對得起一直相信跟支持你的讀者，並且好好珍 惜，不要用錯方向，面對與承擔你的行為跟經營現在這個帳號，不要再開分身亂搞。 ======================================================================== 原PO文章以描繪寫實歷歷在目、注重經驗真實性被版友推崇所著稱，其人有問必答，也 再三歡迎版友提出文章矛盾之處。 那麼請回答我一個問題，在號稱過去真實回憶中的”彰化市長壽街系列第一篇” ，後記 提到的新竹爆竹工廠爆炸事件，造成至少一人死亡(該篇主角阿芬)，這件事是真實事件 ，還是杜撰創作? https://www.ptt.cc/bbs/marvel/M.1493525553.A.893.html 你跟版友分享的經驗文皆為你親身真實體驗，尤其是你本人也相當強調所有經驗的真實 性。我本身是相信有不可知事物，也敬重用情至深守諾冥婚的人，但我也關心現實究竟 發生了什麼，爆炸事件跟現世生活相關，不牽涉超自然可客觀驗證，也可警惕我們，達 到社會反思的效果，自然要了解關心。 簡單回顧文章內容，確定該文傳達的事實如下: 1. 你碩二時新竹發生爆竹工廠爆炸傷亡事件。 2. 阿芬是幼齒太妹，你死黨的女友，爆炸罹難者，死後與衰小德冥婚且託夢，以上行為 確定你文中的阿芬已於新竹死亡。 3. 你死黨衰小德擲了21個聖筊，冥婚成功，之後當公司經理經冥妻同意娶小秘書，事件 後過得好好的。 4. 你接到不幸消息與死黨感同身受，同他大哭爛醉，也流淚見證獲准21聖筊的淒美冥婚 。 5.“[經驗] 彰化市長壽街 全部釋疑”中又再重述了以上人事關係與地點 首先，爆竹工廠爆炸造成傷亡，危及公共安全及出現死傷，且傷者有送往醫院，必 有新聞，而你補充說明中也證實確實有新聞報導，應該是可以找到公開紀錄的。 從你過往發文的真實經驗中，可以推論大概發生時間，你不只提過一次1999年大學入學 ，恰巧文中也說你研畢到大五(2004H1)，假設你無縫接軌上研究所，那麼事件發生的研 二應該是2005H2~2006H1，google後發現事件時間對不上(見下圖)你文中時間軸。 https://i.imgur.com/WSksRso.jpg
的確，新竹曾發生過爆竹工廠爆炸，但最接近的事故時點發生在2004/10月，不是你說的 時間段，這是第一個矛盾處。由於只有此事故符合你說的經驗，就來查尋該爆炸案，會 出現多篇相關新竹雲光爆竹廠新聞，就取一篇記錄詳細的蘋果新聞當代表，附上新聞全 圖。 https://tw.appledaily.com/headline/daily/20041012/1300111/ https://i.imgur.com/Pp7qlHF.jpg
裡面死傷名單及年齡如下(因個資法會遮一下，但當時新聞截圖不更動)。文章提到阿芬 是幼齒太妹，我們來看年紀輕輕香消玉殞的阿芬是哪位。 (需要符合一般幼齒定義，超過30歲很明顯非該文所述之人，就不多談論) ◎死亡 林X鎰 男 38歲 楊范X欣 女 24歲 ］>幼齒辣太妹都已婚了還冠夫姓，這樣能冥婚? 據報是當場死亡，無法活著送到醫院見衰小德哭哭捏捏要結婚。 ◎重傷 黃X武 男 44歲 ◎輕傷 王X美 女 41歲 楊X珍 男 59歲 許X英 女 24歲 => 跟你死黨比勉強幼齒，事故後活著，無法冥婚 彭X芳 女 35歲 陳X益 男 38歲 鍾X 男 55歲 鍾X婷 女 47歲 楊X明 男 27歲 ］> 死者丈夫 蔡X華 女 46歲 邱X新 女 71歲 王X梅 女 27歲 ］> 跟你死黨比哪來幼齒? 事故後活著，無法冥婚 比照上述資料會有幾個矛盾的地方: 1. 你號稱的真實時間點(2005H2-2006H1)對不上公開可查到的新聞(2004/10)，你的真實 對不上現實報導 。 2. 就算是你記錯時間好了，該事件查無阿芬這個人。沒有對象怎麼冥婚? 怎麼擲21聖筊 ? 怎麼托夢? 衰小德娶的陰間老婆到底是誰? 3. 如果不是該爆炸案，你追加補充<<[經驗] 彰化市長壽街 全部釋疑>>提到你的記者朋 友肖浩確實有調出相關新竹爆炸報導。既然該篇經驗文描述相關人事，我找好一陣子皆 無符合你說的報導，可能是我查詢不詳盡，能說明清楚到底是哪個爆炸事件嗎? 摘自<<[經驗] 彰化市長壽街 全部釋疑>> https://i.imgur.com/ftkuvRx.jpg
因為怎麼想都想不通，還請回答以上疑義之處。 ※ 引述《Sherlock56 (六月椿)》之銘言 : 問：文筆很有趣，會持續想看下去，但是許多描述都明顯和原po其作品的自述矛盾， 非經 : 驗就不要歸類為經驗誤導大家了吧？歸類為創作無損於你的作品的精彩 : 答： : 給大家提問的原因就是希望大家能多多提出矛盾的地方，因為我想補足之前大家 : 看前幾個經驗不懂及覺得矛盾的地方，所以有什麼覺得矛盾的問題儘管說沒關係。 =========================針對作者回覆的更新============================== 作者回文確認他那段時間的確參與冥婚，而且爆炸案是在新竹。 https://www.ptt.cc/man/marvel/D20B/DC30/D8E9/M.1572177444.A.791.html 台灣是有碩博士論文專門做爆竹災害探討的，並且引用內政部消防署的政府資料 進行專門研究，人民生死傷病其實政府都有在統計的，爆炸傷亡也是在追蹤範圍 有冥婚就代表對方確認已故，是有開死亡證明的，就一定會納入統計。 列出所有爆炸案，時間前後也放寬幾年，資料上沒有這個人，沒法冥婚啊， 就不是冥婚經驗文了，而且這幾個事件不像你說的都有新聞報導，還是對不上。 國立中央大學 土木工程學系碩士在職專班 危險物品爆竹煙火安全管理之探討 https://hdl.handle.net/11296/9fyxnk P.63 https://i.imgur.com/MHHso2g.jpg
原文下載 https://mega.nz/#!MlojECBQ!8PGkYM4yOxT44yVRi45jlwMXvigh-kFK0usHRlpSmvQ 2003/5/21 死者為男性 2003/12/19 無死者 2004/10/11 你說不是這件 https://i.imgur.com/bo1ksdK.jpg
https://i.imgur.com/SAXYO7S.jpg
https://i.imgur.com/ixNXHg5.jpg
一堆推文都說我涉及隱私，不要傷害亡者相關人士與作者感情， 但客觀的政府資料顯示沒有這件事哪來傷害? 那這已經是創作範圍了。 照你們的說法，拿新聞來寫文章的作者，豈不是消費死者與其家屬? 不論道德面與情緒，這樣的經驗文，怎麼對其他遵守板規分類的創作者交代? 原作者發文問答都非常強調他的經歷真實性，當然每人人生經歷不同，但這樣 經驗文中經釋疑後還出創作，要怎麼讓人相信他的經歷都是真的，而沒有其他創作? 要怎麼相信黑帆塔羅牌組不僅算人生疑難，還是能發大財，算股票、投資、套商業機密? https://i.imgur.com/LTmonwo.jpg
https://i.imgur.com/CWqriqr.jpg
https://i.imgur.com/RCuw5hm.jpg
大家都說不用看文認真，我認真了解內文事件，找資料提出問題，就說當故事 看看就好，不要認真相信。作者同篇文章就說很感動相信他，這樣很奇怪， 同篇文章沒有變化，怎麼能有時信? 有時不用信? 指出內文真的有客觀疑問的地方時， 選擇性不計較內文，不就代表其實自己也沒那麼相信，只是需要一個好看的故事而已。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.137.220.100 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/marvel/M.1572014678.A.FF2.html
推
10/25 22:48, 4年前 , 1F
文中有些字呈現亂碼狀態 要不要修一下?
10/25 22:48, 1F
→
10/25 22:57, 4年前 , 2F
哈，你真的很閒
10/25 22:57, 2F
已修
推
10/25 23:01, 4年前 , 3F
楊范X欣 女 24歲 蹵挽氖隊茤f都已婚了還冠夫姓
10/25 23:01, 3F
噓
10/25 23:01, 4年前 , 4F
鍵盤金田一華麗登場 以戳爆自以為是漏洞的情節設定為榮!
10/25 23:01, 4F
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10/25 23:01, 4年前 , 5F
許X英 女 24歲鉢穨A死黨比勉強幼齒，事故後活著
10/25 23:01, 5F
→
10/25 23:02, 4年前 , 6F
楊X明 男 27歲躧漯怳V夫
10/25 23:02, 6F
→
10/25 23:02, 4年前 , 7F
只有我覺得這種質問的開頭讓人看了很不舒服嗎......
10/25 23:02, 7F
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10/25 23:02, 4年前 , 8F
王X梅 女 27歲 鉢穨A死黨比哪來幼齒? 事故後活著
10/25 23:02, 8F
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10/25 23:02, 4年前 , 9F
鍾X 胬k 55歲
10/25 23:02, 9F
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10/25 23:04, 4年前 , 10F
楊范不一定是冠夫姓，記得有些人是父姓+母姓
10/25 23:04, 10F
噓
10/25 23:05, 4年前 , 11F
係累哭夭撒毀
10/25 23:05, 11F
推
10/25 23:05, 4年前 , 12F
很不錯啊，又沒有科學至上的亂罵，這種考究質疑也是種
10/25 23:05, 12F
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10/25 23:05, 4年前 , 13F
樂趣。
10/25 23:05, 13F
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10/25 23:05, 4年前 , 14F
她老公姓楊
10/25 23:05, 14F
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10/25 23:06, 4年前 , 15F
你們對原作者幹嘛這麼沒信心？他可能回得出來啊 。
10/25 23:06, 15F
推
10/25 23:06, 4年前 , 16F
我也覺得沒有亂罵 他很認真在考慮原文欸
10/25 23:06, 16F
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10/25 23:06, 4年前 , 17F
考據
10/25 23:06, 17F
推
10/25 23:09, 4年前 , 18F
在那罵人哭么，你看文有他一半仔細嗎？
10/25 23:09, 18F
推
10/25 23:10, 4年前 , 19F
這提問至少有做功課，不是亂問
10/25 23:10, 19F
→
10/25 23:10, 4年前 , 20F
啊，點進新聞才看到有先生的受訪，okok
10/25 23:10, 20F
推
10/25 23:12, 4年前 , 21F
幫補血 說真的原著結構很鬆散 他很認真在爬梳了
10/25 23:12, 21F
推
10/25 23:14, 4年前 , 22F
照這篇對照的名單來看是對不上，坐等原原po
10/25 23:14, 22F
噓
10/25 23:50, 4年前 , 23F
很快的就沒有人願意寫文章了，得到的是什麼？
10/25 23:50, 23F
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10/25 23:55, 4年前 , 24F
柯南
10/25 23:55, 24F
推
10/25 23:57, 4年前 , 25F
你肯定是鐵粉
10/25 23:57, 25F
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10/26 00:11, 4年前 , 26F
根本不是這一起吧，他明明說過只調得到幾篇新聞，而且還是
10/26 00:11, 26F
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10/26 00:11, 4年前 , 27F
無名的地下工廠
10/26 00:11, 27F
他分類掛經驗，就是他的親身體驗，讀者本來就有發問不合客觀事件的權利， 我相信有冥婚這回事，但目前資料都對不上，沒這個人無法冥婚，才要問他是哪件事故？ 既然是事實又有新聞報導，調個資料而已，原作者交代清楚就好了啊。 這問題相關人士明明就很好回答，怎麼說的作者一被我問， 他就不會發文了， 其他人也問很多問題啊......
推
10/26 00:28, 4年前 , 28F
原作者有說過他有隱匿部分真實，例如把自己師父的性別
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10/26 00:28, 4年前 , 29F
改掉、時間軸往前或往後推移之類的。
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推
10/26 00:28, 4年前 , 30F
幫高調
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10/26 00:28, 4年前 , 31F
雖然開始有人在打預防針了嘻嘻
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10/26 00:34, 4年前 , 32F
然後我剛剛也隨手搜了一下，2004-2007年之間發生的地
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10/26 00:34, 4年前 , 33F
下工廠爆炸還不少呢…而且分布位置有在新竹、通霄、苑
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10/26 00:34, 4年前 , 34F
裡這一帶，另外雲林、嘉義等地也有零星新聞。但不見得
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10/26 00:34, 4年前 , 35F
每起爆炸事故都有涉及死亡或重傷者姓名。
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他說的都是他的經驗，還確認過地點兩次，說新竹我就相信在新竹，不是在別的地方。 而且文中阿芬是在新竹意外過世的，以作者以往的作風不可能編造死者逝世地點的。 加上爆炸案是意外事故，跟他毫無利益關係，甚至是突然接到噩耗的受害方， 有什麼動機要隱匿時間? ※ 編輯: emitime (114.24.226.151 臺灣), 10/26/2019 00:57:01
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10/26 00:39, 4年前 , 36F
如果依照原文，阿芳的情況應該不是當場死亡，而是重傷
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還有 846 則推文
還有 24 段內文
推
11/01 01:10, 4年前 , 883F
古書那邊他回應之後修文我有看到，因為我剛好在推文，
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11/01 01:11, 4年前 , 884F
但沒備份到，大概修過3次，精華區的版本是最後的修文，
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11/01 01:11, 4年前 , 885F
一開始看起來很像硬拗，所以我還請他公佈臉書，不過他
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11/01 01:12, 4年前 , 886F
很聰明說怕觸法，然後我跟他說臉書不是私人就可以，結
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11/01 01:12, 4年前 , 887F
果又被他扯開，不過根本也沒有臉書阿北，所以也無法公
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11/01 01:12, 4年前 , 888F
佈臉書
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推
11/01 01:23, 4年前 , 889F
我原本想說等他出桶自己解釋，不過既然分身也開了，那
11/01 01:23, 889F
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11/01 01:23, 4年前 , 890F
也沒什麼好解釋了，我覺得做錯事都還可以原諒吧，但一
11/01 01:23, 890F
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11/01 01:24, 4年前 , 891F
錯再錯就很有問題了
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噓
11/01 04:30, 4年前 , 892F
= =
11/01 04:30, 892F
推
11/01 04:32, 4年前 , 893F
^_^
11/01 04:32, 893F
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11/01 07:37, 4年前 , 894F
板主剛好在真可惜，我還想多釣一點的說
11/01 07:37, 894F
推
11/01 10:31, 4年前 , 895F
推一個，你都已經明示得這麼清楚了，看來夏洛克還在那邊硬
11/01 10:31, 895F
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11/01 10:32, 4年前 , 896F
凹，真的很難看啊。
11/01 10:32, 896F
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11/01 12:00, 4年前 , 897F
如果夏洛克文中的資訊屬實，那就是彰中1999年推甄上東海
11/01 12:00, 897F
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11/01 12:00, 4年前 , 898F
資工，研究所念暨南嘛。
11/01 12:00, 898F
噓
11/01 19:14, 4年前 , 899F
有好文章看就感恩了，這麼認真是利益衝突？
11/01 19:14, 899F
推
11/01 19:31, 4年前 , 900F
反智一直不缺市場
11/01 19:31, 900F
推
11/01 21:52, 4年前 , 901F
marvel版這種事情到底發生幾次了 真是有趣 長期看板的應
11/01 21:52, 901F
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11/01 21:54, 4年前 , 902F
該都頗有心得+不意外 偶爾逛逛就會有驚喜
11/01 21:54, 902F
推
11/02 00:37, 4年前 , 903F
又看到“有文章看就好，幹嘛要吵”的論點了。第一，他創作
11/02 00:37, 903F
→
11/02 00:37, 4年前 , 904F
標經驗就是違反版規。第二如mars大說了，後面幾篇文章，何
11/02 00:37, 904F
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11/02 00:38, 4年前 , 905F
止暗示，根本是明示塔羅牌超威，可以算出股票，商業機密等
11/02 00:38, 905F
→
11/02 00:38, 4年前 , 906F
等。肯定有人看了心動私下聯絡他的！
11/02 00:38, 906F
推
11/02 00:40, 4年前 , 907F
這已經超出單純看文章的範圍了！
11/02 00:40, 907F
推
11/02 00:43, 4年前 , 908F
而且假經驗真創作，然後越寫越扯，伏筆越來越多，拿別人的
11/02 00:43, 908F
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11/02 00:43, 4年前 , 909F
照片說是秀晶，古書是被抓到是從網路上找的圖檔。這種行為和
11/02 00:43, 909F
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11/02 00:44, 4年前 , 910F
內容說這是好文章？！那叫真正努力創作的作者情何以堪啊？
11/02 00:44, 910F
推
11/02 04:24, 4年前 , 911F
被騙還感恩？感三小
11/02 04:24, 911F
推
11/02 07:58, 4年前 , 912F
一堆腦粉就是只會說 看故事就好了 有那麼嚴重嗎
11/02 07:58, 912F
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11/02 07:59, 4年前 , 913F
還有智X搞不懂為什麼一定要分經驗跟創作文
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11/02 08:01, 4年前 , 914F
很簡單 因為大多數的人都喜歡看經驗文的故事
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11/02 08:02, 4年前 , 915F
因為那種經驗的真實感不是全部用虎爛想像就可以描述
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11/02 08:03, 4年前 , 916F
所以如果你是要吸引人看故事買書 寫「經驗」會更容易吸引
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11/02 08:04, 4年前 , 917F
這就是為什麼經驗文可以質疑 就是不想給這些人騙人的空間
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11/02 08:05, 4年前 , 918F
這樣智X腦粉懂了沒 愛看故事是你的自由 但是一切照規矩來
11/02 08:05, 918F
推
11/02 23:11, 4年前 , 919F
想看不會私信原作者、或去他部落格敲碗，原作者違反板規
11/02 23:11, 919F
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11/02 23:11, 4年前 , 920F
被桶，怪誰？
11/02 23:11, 920F
推
11/12 15:46, 4年前 , 921F
推一個~~經驗跟創作還是不同的，推你
11/12 15:46, 921F
推
12/17 07:43, 4年前 , 922F
真的很想叫當初不理智推文的去把板規重讀一遍
12/17 07:43, 922F
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