Re: [其他]問答30:為什麼鬼會嚇人?而且他們都非常難看?

看板marvel作者 (丹楓)時間8年前 (2016/03/03 12:08), 8年前編輯推噓73(79673)
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這篇文章不曉得適不適合放在本版,但主要是一篇回應文。 版友發文談鬼,雖說是介紹代表南傳佛教對鬼的看法,但是後來提到許多概念, 已與中土混用與詮釋,這可能就不一定適合。 同一個名詞,在不同的宗教裡面其實實際的意義是大異其趣,翻譯後用一個詞, 但說的完全是不同的概念,試舉兩個例子如下: 1.龍 佛經裡面的「龍」,梵文裡唸Naga,這詞現在印度人還在用,可稱印度的眼鏡蛇。 南傳佛教中有許多雕塑壁畫,多以多頭或單頭的大眼鏡蛇姿態展現。 在北傳佛教的形象中,多以半身人,下半身蛇的姿態出現,也就是所謂的那伽。 與其翻作龍,不如翻譯作大蛇神,蛇精。 北傳佛教未入中土前的形象中,龍王,就是人面大蛇身的那伽王, 龍女,即是雌性人面大蛇身這種生物。 傳入中土後,多以人身出現在雕塑與繪畫中。 這與中華文化,騰雲駕霧的龍完全是不一樣的。 2.鬼 這個字的本源,是在中華文化,人死後就稱為鬼,入地府管轄,這也是道教的說法。 佛經裡面的「鬼」,這就非常地難辦。 道佛二教,都講六道輪迴[註一],都說有餓鬼道,都會行施食的儀式。 有些佛經內講,餓鬼有物質身,生活在不同界。 這餓鬼,跟人死後為鬼,卻是完全不同的兩個概念。 北傳佛教認為,人死後有中陰身。中陰身能不能稱為鬼,要先打一個問號。 因為北傳佛教普遍認為,中陰身一般在死亡四十九日後投生。 但有些人說,不對阿,如果鬼是中陰身,好多傳說或故事都拖了好久才投生, 那這又是怎麼一回事呢? 於是冒出了一種說法,所謂的四十九天,前一半的日子是講前一生的天數, 後一半的日子,要看投生到哪界。要投生去當餓鬼,那就是以餓鬼的日子算, 要投生去當天仙,就用天人的日子算。比如餓鬼的日子,如果一天是人的三十天左右, 24.5天就是735天,已有人間兩年。 有部分的北傳佛教,用這樣的說法來調和中陰身跟等投胎的鬼的意義。 南傳佛教更乾脆,直接否定中陰身,不認為有這東西。 死了就馬上投胎,當鬼當畜生當人都好。所以以南傳的定義來說,死人如還在人間晃, 又不是人,不是畜生,不是修羅不是天人又沒下地獄,那就是餓鬼了嘛。 然而南傳巴利經典裡的餓鬼,跟北傳裡的餓鬼,又還是有點區隔的。 南傳佛教與北傳佛教有很多不一樣的地方,甚至南傳經典裡是沒有觀音菩薩的。 南傳的菩薩,見於經典的一般只有兩位,成佛前的世尊,未來佛的彌勒菩薩。 所以鬼到底是什麼東西?如要用經典教義來歸納, 答案是不知道,因為大家看法不一樣。 為何看法不一樣?因為文化不一樣,風土民情不一樣。 況且經典也不一樣。 同一個宗教裡面,光派系不同就可以衍生出完全不同的說法, 甚至在南傳眼裡,北傳佛教很多經典是偽經,非佛所說, 南傳的經典遠比北傳的少些,但在歷史界,是普遍公認他們最接近原始世尊所傳的法。 比如說,他們沒有淨土信仰這種東西,甚至南傳經典,巴利三藏裡沒有阿彌陀佛。 真正嚴格說起來,南傳佛教比較有佛教的原始風貌, 而北傳佛教是在不斷與其他文化融合之下,加了很多料。 經典不一樣,教派不一樣,信仰不一樣,說法自然可以完全不一樣。 硬要把這些說法都兜在一起,要非常小心。 這種問題常見於不同文化的交流與翻譯,當一個文化裡的概念,無法精確地在另一個文 化裡被找到,翻譯就會有點錯差,這是沒辦法的事。 當硬是要把A文化的一個概念,加到B文化的一個現象時,這就要非常地謹慎。 一個宗教在面對另一個宗教的概念時,用己有的教義詮釋對方,這很常見。 試舉幾個例子: 佛教部份僧侶傳教時稱,道教與印度教的神祇不是天人就是地鬼。皆在六道裡打轉, 不應敬拜。道教玉帝者,統御眾神,印度教稱因陀羅者,此皆是帝釋天也。 現在很多佛教信徒是相信這個的。 印度教中興之後,宣稱,釋迦牟尼乃印度教三大主神之一的毗濕奴之第九化身, 祂之所以化身創立佛教,是為了要引誘那些信仰不堅者,使其自墮惡處。 現在很多印度教信徒是相信這個的。 道教以前,曾經有個老子化胡經,說老子騎著青牛西出函谷關後,到了天竺教化胡人, 因此佛道二教是同源的,世尊實為老子之弟子。這經典現在還在道藏裡頭。 在漢晉六朝,很多人是相信這個說法的。 這些說法,何是何非?相信者便是,不信者便非,就那麼簡單。 每一個宗教起源自不同的文化,有自己的風土民情跟世界觀,不同文化的世界觀 因長期交流而相互融合,教義互相影響,你中有我,我中有你,硬要仔細區隔, 往往在一些地方也很困難。 宗教交流的痕跡是很多的,試舉幾個例子: 比如閻王信仰,就是從印度教到佛教,再影響道教。 [註一]六道信仰,也可稱是佛教,影響道教,原本早期道教只有天地觀, 寇謙之等著名道人大力提倡此觀念,產生不小影響。在道教的六道裡, 修羅道有時被稱為魔靈道。 佛教的摩利支天菩薩,也就是道教的斗姥天尊,其最早也是印度教的神祇。 耶穌甚至也被收錄在佛教大藏經裡喔(放在外教部),稱為夷數佛, 有自己的誦讚,一如佛經規格。 那是因為摩尼教(就是明教)的關係,此教為了要在中土生根,只好寄在佛教底下傳教。 講了那麼多,回到主題,嚴格說,現今台灣主流的佛教與道教,要說是原始純佛純道, 已經是不太可能了。至於一般民眾民間信仰有拜有保庇,混合地更是嚴重, 要說誰是正信,誰是偏信,其實大家早就混來混去,還是問自己的心最重要, 而不是在形式與名相。 至於鬼的概念,相信漢傳佛教也受了不少道教的看法影響。 南傳佛教文化,偏近於原始佛教,對鬼的概念,可能離我們更加疏遠了。 佛教有很多世界觀是來自古印度,跟中華文化的世界觀部份有些格格不入, 真要什麼都照經典的說法考究,去引經據典爭何是何非,其實是沒那麼必要的。 自己信自己願意相信的就好。 所以許多宗教學家或歷史學家,做了太多研究之後變成無神論者,也算是常見的事呢。 ※ 引述《EvolutionWin (Mindfulness)》之銘言: : : 噓 burgergirl: 問答30?1-29呢?算了,當我沒問。 03/02 23:32 : 問28:我同事的哥哥往生已經六年了,可是最近他的家人夢到他, : 夢境中他是長頭髮,皮膚又黑又瘦,說沒得吃, : 沒得住,常有人跟他搶食物,而且跟他家人伸手要錢。 : 請問尊者如何幫助他呢? : 答 : 首先我們要弄清楚這個夢到底是不是真的,因為夢境通常都是不真實的夢。 : 但是如果經常夢到,或者不同的人夢到,那很可能是他投生到某一類的鬼道。 : 多數的鬼類眾生並不能受用人類的食物, : 但如果投生為能接受他人施捨的鬼道眾生,他們尌需要人們的供養、佈施。 : 根據上座部佛教傳統的做法,如果他的親屬去供僧, : 比如供養僧團食物、袈裟等等,然後再把這些功德迴向給他們。 : 如果他們投生為「受他施鬼」,當他們在隨喜的時候說出 : 「Sadhu! Sadhu! Sadhu!」,就可以得到這份功德。 : 問29:靈魂是不是我們的意識?鬼是否就是靈魂? : 答 : 根據佛教,靈魂是不存在的 : 〈意識並不是靈魂,鬼也不是靈魂。鬼也有五蘊, : 是另外一種生命狀態,他們屬於四惡道的一種, : 並不是靈魂。 : 問33:若我供養祭品給已經去世的親人,他們能得到嗎? : 若迴向功德給投生到另一處的亡者,他們還能得到功德嗎? : 答 : 佛陀曾經講過一部關於祭祀亡者的經典。 : 有個在家人問佛陀說 : 「當我的親戚去世之後,我供養祭品給他們,他們能不能得到呢」 : 佛陀說「不一定。」 : 為什麼不一定呢?如果一個人死後投生為天人,天界的福報是很殊勝的, : 他們根本不需要人間的食物。 : 當然,天人還是會隨喜我們所做的善業功德,例如誦經、說法等, : 但是他們並不需要人間的食物。 : 如果投生為人的話,人有人的福報。 : 如果剛去世不久,他已經在母胎中了,你供養他也收不到。 : 如果投生為畜生的話,也許是在母胎中,也得不到我們的祭祀。 : 如果投生到地獄裏去,只有受苦,佈施給他也沒有用。 : 如果投生為一般的餓鬼也得不到。 : 鬼的食物是多種多樣的,有些鬼在糞坑裏專門吃糞便, : 有些專門吃痰、鼻涕,有些專門在產房裏吃血污,有些吃垃圾, : 有些是吃香氣的,各種各樣,這是他們的果報。 : 只有一類的鬼可以得到人的佈施,那就是受他施鬼。 : 這類的鬼會等待他們的親戚或者其他地方的人供養,他們才能得到祭品。 : 當他們在世的親戚做了功德,並把功德迴向給他們, : 他們在隨喜之後就可以獲得。 : 唯有這一類鬼類才能得到我們施捨給他們的祭品。 : 然而,對於迴向功德,範圍則要大些。 : 好樂善德的天人喜歡我們把功德與他們一起分享。 : 對於人類,如果他們對我們所做功德感到歡喜,也能得到隨喜的功德, : 許多鬼類眾生也希望我們把善業功德與他們一起分享。 : 正因如此,我們在做佈施、持戒、禪修、誦經、聽聞正法等功德之後, : 通常會將這些功德迴向給一切諸天、鬼神以及眾生類, : 希望他們在隨喜之後,也能獲得一切的成就。 : : 噓 Lang90: 再噓一次,那個人死後不當鬼的,請po文的出來聊聊嘿。 03/02 23:38 : : 推 macher: 發這文又沒問題 沒有相揪進甚麼宗教啊 03/03 00:45 : : 噓 togg: 死掉變鬼反而是進化? 可以穿牆,讀心,入夢,隱形啪啦啪啦之 03/03 01:14 : : → togg: 類的解釋解釋 03/03 01:14 : : 推 pttouch: 師爺你給我解釋解釋?什麼是鬼?什麼是外星人? 03/03 01:20 : : 推 chantaljkjm: 鬼躺著也中槍 03/03 03:11 : : 噓 yhes921118: 呃 03/03 07:53 : → xsc: 這真的不是傳教嗎? 03/03 09:06 : 只是找出上座部佛教中的某個尊者對於鬼的看法與解釋 : 研究一下各個宗教對於鬼的看法 這裡是飄版 : ※ 編輯: EvolutionWin (59.127.212.34), 03/03/2016 09:16:54 : → jupto: 就說了 佛教的鬼和版上的阿飄根本是不同的東西 03/03 09:26 : → jupto: 雖然餓鬼中有強大能力類似神的存在 但是幾乎沒有人拜他們 03/03 09:29 : ....前略 : 較低等的天神又分為空居天和地居天: : 空居天的宮殿、住所建造於空中,不需要依大地而立; : 地居天是指依大地、山川、森林居住的天神。 : 地居天相對比較低等,多數是四大王天的眷屬, : 大威力的地居天也統治著較大的區域,例如: : 大山的山神、 : 地區的守護神。 : 華人所相信、崇拜的城隍、土地公、門神、灶神等, : 多數屬於居住在城鎮或村落中等級較低的地居天 : (有些也屬於大力鬼)。 : 如果居住在山林或樹上,則稱為山神、樹神。 : 許多低等的天神、夜叉,以及大量的鬼類多數都和人類 : 同住在一個世間。 : 民間所謂的請神、附體和扶乩,其實都是和這一類鬼神打交道, : 因為高等天人不可能附著骯髒的人身。 : 有些民間術士和宗教信徒喜歡唸咒, : 根據印順法師的研究,咒語與夜叉語有關 : (見《印度佛教思想史》第十章)。 : 唸咒容易招請非人、夜叉來為人服務,滿足持咒者的欲望, : 使持咒者擁有鬼通或其他特殊能力,這也是不足為奇的。 : 如果我們對佛法僧三寶有信心,就不應該去沾惹鬼神這一類東西。 : 俗話說得好:「請神容易送神難。」 : 雖然你可以招請非人、夜叉來幫你輕易獲得眼前的利益, : 但未來還是要付出因果代價的。 : 你可以通過借高利貸迅速發財,但所欠的債始終是要償還的。 : 在福報強時,你可通過驅役鬼神而得逞, : 當福報弱時,鬼神就不會輕易放過你! : ※ 編輯: EvolutionWin (59.127.212.34), 03/03/2016 09:41:46 : 噓 xsc: 不噓不行了 這裡是媽佛闆不是飄板 宗教靈學討論請移駕 03/03 09:46 : → jupto: 就說了不要吧所有宗教全部混在一起 佛教哪來土地公? 03/03 09:53 : → jupto: 要不也把耶穌分個類如何? 不同宗教就不同宗教 雖然佛教 03/03 09:55 : → jupto: 接受所有宗教觀(修行法)但不代表可以去曲解其他信仰 03/03 09:57 : 噓 SSSONIC: 把鬼神用人的規矩來定義 真是輕鬆愉快呢 03/03 10:28 : 噓 ghostxx: 你走錯版了 這裡不是飄版 03/03 11:05 : 推 moon7361: 好啦,幫你推一下 03/03 11:08 : 噓 darkx212: 這裡是分享媽佛吧 03/03 11:59 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 73.40.108.233 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/marvel/M.1456978096.A.A00.html

03/03 12:41, , 1F
你不知道要信哪個是因為你還沒開啟你的神通
03/03 12:41, 1F
這個字眼在本版有點敏感說。就算有個人信仰立場,文章還是以版眾可讀性的考量多些, 應該比較適合的。

03/03 12:45, , 2F
通靈王大賽要開打了嗎
03/03 12:45, 2F
欸,這篇文章很科普(?)的,沒有通靈唷。

03/03 12:46, , 3F
要開戰了嗎 該擺攤賣雞排啦
03/03 12:46, 3F
沒有要戰啦,大家交流交流,我的想法文章內都說完了,準備睡覺。 說不定醒來文章都不見了。

03/03 12:48, , 5F
精通鬼一般要怎麼稱呼?對了!你不死系(?)
03/03 12:48, 5F
肥宅系吧,肥宅族群分布很廣,其中有傑出者還去當版主造福人群。

03/03 12:48, , 6F
"科普"XD
03/03 12:48, 6F

03/03 12:49, , 7F
先修定 有基礎定力後再修十遍 開啟神通吧
03/03 12:49, 7F

03/03 12:50, , 8F
03/03 12:50, 8F
好吧我錯了,這篇文章很通識(?),這樣有好一點嗎? 欸欸,這算不算右邊那欄裡社會科學裡面的歷史學阿,都有歷史文本可佐證逆。

03/03 12:52, , 10F
神通……唉
03/03 12:52, 10F

03/03 12:52, , 11F
我有修到產生禪相過 然後一陣子沒修 就又不行了
03/03 12:52, 11F
修行是很長的路,一步一步慢慢來吧。

03/03 12:53, , 12F
來了!!通靈王4NI
03/03 12:53, 12F
都說通識了嘛。

03/03 12:58, , 13F
純噓神通跟修行。
03/03 12:58, 13F
QQ文章裡沒寫那些東西哪。

03/03 13:02, , 14F
我平常有偶爾打坐的習慣 不過很容易坐到睡著
03/03 13:02, 14F

03/03 13:03, , 15F
有一次受到刺激 忽然非常精進的修安般念
03/03 13:03, 15F

03/03 13:03, , 16F
第二個晚上就產生禪相了
03/03 13:03, 16F

03/03 13:04, , 17F
當時精神處在非常非常專注的狀態 而且沒有任何念頭
03/03 13:04, 17F

03/03 13:04, , 18F
與想法在腦中升起
03/03 13:04, 18F
這樣也算有點功底,我想您是很用功的,也很想把好東西分享。 不過本版比較像是娛樂與科普(?)為主的風氣,太過偏向特定教派與教義的東西,大家接受 度比較勉強。或許稍微整理整理編牌,偶爾發一中長篇還算ok,短期間發太多就比較突兀

03/03 13:05, , 19F
當時感覺精神狀態與身體狀態從來沒有那麼好過
03/03 13:05, 19F

03/03 13:05, , 20F
看到樓上決定再噓一次,禪像饞像傻傻分不清。
03/03 13:05, 20F

03/03 13:06, , 21F
我也有 那叫發呆
03/03 13:06, 21F

03/03 13:06, , 22F
丹楓大 我一直指的是另一位 不是您~
03/03 13:06, 22F
拍謝,我之前被嚇怕了,這叫作杯弓蛇影,對吧?

03/03 13:08, , 23F
看到打坐學神通的那種 就覺得很有問題
03/03 13:08, 23F
崩潰喔,推文整個歪樓了。我覺得夷數佛很有趣阿,怎麼大家都不討論,嗚嗚。

03/03 13:09, , 24F
我只是留一些資訊 讓有些有因緣的人能得到助益 :)
03/03 13:09, 24F

03/03 13:12, , 25F
如果我沒有觀察到某些可能得到助益的人在這裡
03/03 13:12, 25F
好吧,我蠻可以理解的,辛苦啦。

03/03 13:12, , 26F
就不可能發文了 :-)
03/03 13:12, 26F

03/03 13:17, , 27F
請問樓上發文的麻婆點到底在那?您倒是出來面對面對。
03/03 13:17, 27F
還有 94 則推文
還有 26 段內文
03/04 13:42, , 122F
佛陀當時教導比丘們去森林修行而不被它道眾生影響
03/04 13:42, 122F

03/04 13:43, , 123F
的方法是 善發慈心 因此講了如何修行慈心禪
03/04 13:43, 123F

03/04 13:44, , 124F
佛陀說這是比丘修行時最好的武器 慈心禪
03/04 13:44, 124F

03/04 13:44, , 125F
可惜無法在此版回與marvel以外有關的文章
03/04 13:44, 125F

03/04 13:45, , 126F
因為工作的關係我經常在半夜才打坐 最近都先散發
03/04 13:45, 126F

03/04 13:45, , 127F
慈心 才慢慢數息 感覺真的有比較好
03/04 13:45, 127F

03/04 14:54, , 128F
之前很常打坐的時候 只要一坐下來 閉上眼 腦中就充
03/04 14:54, 128F

03/04 14:55, , 129F
滿白光 甚至只是站著 挺直身體 閉上眼 腦中也會充
03/04 14:55, 129F

03/04 14:55, , 130F
滿白光
03/04 14:55, 130F

03/04 16:38, , 131F
那是做功夫,不是修行。
03/04 16:38, 131F

03/04 16:51, , 132F
這是止禪 還有觀禪 目前只是先點到止禪的很小一部分
03/04 16:51, 132F

03/04 16:54, , 133F
是個人就出來講,不要躲在別人文章下龜縮。
03/04 16:54, 133F

03/04 16:54, , 134F
大部分人內心沉迷於欲樂 嗔恨 昏沉與睡眠 掉舉與追
03/04 16:54, 134F

03/04 16:56, , 135F
悔 疑 等五蓋裡面 內心不柔軟適業 他們被五蓋蒙
03/04 16:56, 135F

03/04 16:57, , 136F
弊 因此不能知道自己的利益與他人的利益
03/04 16:57, 136F

03/04 16:59, , 137F
你除了掉書袋以外還會什麼?
03/04 16:59, 137F

03/04 16:59, , 138F
就我來講 目前我對引起某部分人的嗔心 惡口 感到
03/04 16:59, 138F

03/04 17:01, , 139F
不洽當 我只是認為這邊有少部分人可以從我的資訊
03/04 17:01, 139F

03/04 17:01, , 140F
獲得可能的利益 才繼續花時間在這裡 但我並不期
03/04 17:01, 140F

03/04 17:02, , 141F
待這裡的大部分人能夠獲益 希望所有人都能獲益的
03/04 17:02, 141F

03/04 17:04, , 142F
期待 是不可能的 不符自然界的法則 也沒有人可以實
03/04 17:04, 142F

03/04 17:04, , 143F
03/04 17:04, 143F

03/04 17:29, , 144F
你先學會用標點好不?
03/04 17:29, 144F

03/04 18:10, , 145F
:) 我只會觀察砍文與離開此版的時機
03/04 18:10, 145F

03/04 22:04, , 146F
印象中有個說法是菩薩(不確定)本來是男身,傳來中國
03/04 22:04, 146F

03/04 22:04, , 147F
後應傳教需要才改變成女身的? 不曉得有沒有記錯@@
03/04 22:04, 147F

03/04 22:08, , 148F
唐以前的菩薩像還有飄逸的小鬍子,唐武曌後改男身女像。
03/04 22:08, 148F

03/05 08:27, , 149F
推,好文,長知識
03/05 08:27, 149F

03/05 11:17, , 150F
長知識推! 請問60% 90%是指約4成/1成完全不符? 或者是
03/05 11:17, 150F

03/05 11:18, , 151F
說這4成/1成次觀察不到/沒見過/做不到之類? 謝謝!
03/05 11:18, 151F
缺漏的部份當作待觀察與研究驗判即可。60,90是說大致上符合觀察。是針對鬼神的部分。 我自己孤漏寡聞,話不敢說死。

03/06 00:52, , 152F
未證言證未得言得壞人性慧,兄臺不可不慎
03/06 00:52, 152F
我會努力注意的,感恩兄臺警言。

03/06 07:27, , 153F
推,好有趣
03/06 07:27, 153F
※ 編輯: ga037588 (73.40.108.233), 03/06/2016 09:13:27

03/07 10:19, , 154F
謝E大的分享
03/07 10:19, 154F

03/07 22:35, , 155F
用心推!!
03/07 22:35, 155F

03/07 22:56, , 156F
丹楓好文再推
03/07 22:56, 156F

03/12 17:39, , 157F
恩....這是宗教版嗎?!
03/12 17:39, 157F

03/15 13:02, , 158F
03/15 13:02, 158F
文章代碼(AID): #1MrxYme0 (marvel)
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