Re: [問題] 陰陽眼問題

看板marvel作者piggg (piggg)時間9年前 (2015/02/12 00:44)推噓15(17推 2噓 12→)

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原文恕刪.. 看到陰陽眼的討論串裡有不少人對於基督教系統對鬼的解釋有興趣，想借這篇文章說一下我的理解。雖然我現在是平均每一年才去一次教會，不過年輕時有稍微研究過還算了解，以下是用客觀的態度敘述基督教(一神教)如何看待鬼，如果有人覺得是侮辱自己信仰先說聲抱歉，如果解釋有誤也請基督徒朋友指正。猶太教/泛基督教(天主、東正、新教)/伊斯蘭教，是同源的宗教，又可稱亞伯拉罕諸教，信的神基本上是同一位，關於鬼的敘述也接近(伊斯蘭教差異大一些)。由於我對基督教比較熟，就拿基督教來說明。談基督教的系統必須從聖經經文來解釋，而聖經裡直接表明神(上帝)不喜歡人做跟"交鬼"有關的事，所以關於鬼的敘述較少，大部分的鬼故事都是跟耶穌相關，耶穌的生平 (參照新約聖經前四卷的四福音書)基本上就是做醫病和趕鬼兩件事，許多趕鬼的故事聽起來跟上面版友提到的故事還有點類似，後面我會舉些例子。回到這個系統，由於聖經裡只認耶和華/耶穌/聖靈(父子靈三位一體)是神，其他的靈體在聖經裡都被歸類成鬼，並且冠上負面的形容詞，"魔"鬼、"污"鬼、"邪"靈，依照聖經裡散落在各章節的描述和後來的解經(如G.H.Pember的著作)，一般會分成三種，第一種魔鬼，就是最大尾的那個，撒旦(路西法)，這隻太有名了，曾經的天使長，就不多說了。第二類邪靈是跟著撒旦背叛時一起被打下來的墜落天使，佔天使的三分之一，聖經的描述是在天上的掌權者。第三類污鬼是撒旦背叛時地上的活物(不知道是甚麼東西)，被跟著審判，住處在水下的深淵(無底洞)，所以聖經裡一些關於鬼的敘述都跟海、水離不了關係，會附在人身上的多是這一類。但除了一個例子外，聖經裡沒有提到人的魂魄可以因為任何原因留在人間，人死後都會歸到"陰間"，等待最後的審判，所以基督徒解釋遇到過世的親人等事情，就是鬼改變形體欺騙人類，有時裝成親人、有時裝成神明。再來舉一些聖經中有名的例子: 1. 撒母耳記上第二十八章聖經原文: "掃羅看見非利士的軍旅就懼怕，心中發顫。掃羅求問耶和華，耶和華卻不藉夢，或烏陵，或先知回答他。掃羅吩咐臣僕說：當為我找一個交鬼的婦人，我好去問他。臣僕說：在隱多珥有一個交鬼的婦人。於是掃羅改了裝，穿上別的衣服，帶著兩個人，夜裡去見那婦人。掃羅說：求你用交鬼的法術，將我所告訴你的死人，為我招上來。婦人對他說：你知道掃羅從國中剪除交鬼的和行巫術的。你為何陷害我的性命，使我死呢？掃羅向婦人指著耶和華起誓說：我指著永生的耶和華起誓，你必不因這事受刑。婦人說：我為你招誰上來呢？回答說：為我招撒母耳上來。婦人看見撒母耳，就大聲呼叫，對掃羅說：你是掃羅，為什麼欺哄我呢？王對婦人說：不要懼怕，你看見了什麼呢？婦人對掃羅說：我看見有神從地裡上來。掃羅說：他是怎樣的形狀？婦人說：有一個老人上來，身穿長衣。掃羅知道是撒母耳，就屈身，臉伏於地下拜。撒母耳對掃羅說：你為什麼攪擾我，招我上來呢？掃羅回答說：我甚窘急；因為非利士人攻擊我，神也離開我，不再藉先知或夢回答我。因此請你上來，好指示我應當怎樣行。撒母耳說：耶和華已經離開你，且與你為敵，你何必問我呢？耶和華照他藉我說的話，已經從你手裡奪去國權，賜與別人，就是大衛。因你沒有聽從耶和華的命令；他惱怒亞瑪力人，你沒有滅絕他們，所以今日耶和華向你這樣行，並且耶和華必將你和以色列人交在非利士人的手裡。明日你和你眾子必與我在一處了；耶和華必將以色列的軍兵交在非利士人手裡。掃羅猛然仆倒，挺身在地，因撒母耳的話甚是懼怕；那一晝一夜沒有吃什麼，就毫無氣力。" 原文完這是聖經裡很有趣的一段，有一個人被從陰間招了上來，有點像觀落陰。撒母耳是聖經裡非常重要的先知，掃羅是以色列的國王(他的繼承者就是比較有名的大衛王)，他因為不知道該怎麼辦，半夜偽裝跑去找婦人招魂，想招到大先知問該怎麼辦。這裡的敘述很有趣是，婦人反而因為招到真人而嚇了一跳，所以其實她本來預期不會招到真人，第二被召上來的先知很不爽，第三可以知道不是誰都可以看見靈體的，這裡只有交鬼的婦人才看得到。這一段在神學家間有很多的討論，這個靈體是否是真的先知也有人存疑。 2. 馬可福音五章，關於耶穌趕鬼的故事有幾個，但這一個故事有細節的描述聖經原文: "他們來到海那邊，格拉森人的地方。耶穌一下船，就有一個被污鬼附著的人，從墳塋裏出來迎著他。那人常住在墳塋裏，沒有人能捆住他，就是用鐵鏈也不能。因為人屢次用腳鐐和鐵鏈捆鎖他，鐵鏈竟被他掙斷了，腳鐐也被他弄碎了。總沒有人能制伏他。他晝夜常在墳塋裏和山中喊叫，又用石頭砍自己。他遠遠地看見耶穌，就跑過去拜他。大聲呼叫說："至高神的兒子耶穌，我與你有什么相干？我指著神懇求你，不要叫我受苦！ ”是因耶穌曾吩咐他說：“污鬼啊，從這人身上出來吧！” 耶穌問他說：“你名叫什么？”回答說：“我名叫群，因為我們多的緣故。”就再三地求耶穌，不要叫他們離開那地方。在那裏山坡上，有一大群豬吃食。鬼就央求耶穌說： “求你打發我們往豬群裏附著豬去。” 耶穌准了他們。污鬼就出來，進入豬裏去。于是那群豬闖下山崖，投在海裏，淹死了。豬的數目約有二千。放豬的就逃跑了，去告訴城裏和鄉下的人。眾人就來，要看是什么事。他們來到耶穌那裏，看見那被鬼附著的人，就是從前被群鬼所附的，坐著，穿上衣服，心裏明白過來。他們就害怕。看見這事的便將鬼附之人所遇見的，和那群豬的事，都告訴了眾人。眾人就央求耶穌離開他們的境界。耶穌上船的時候，那從前被鬼附著的人懇求和耶穌同在。耶穌不許，卻對他說：“你回家去，到你的親屬那裏，將主為你所作的是何等大的事，是怎樣憐憫你，都告訴他們。”那人就走了，在低加波利，傳揚耶穌為他作了何等大的事。眾人就都希奇。" 原文完故事很直白，但可以知道耶穌可以跟鬼對話，這鬼有名字(還是複數)，需要附在生物體裡或是在水裡，還有其實一般人還是會怕可以跟趕鬼或跟鬼打交道的人... 聖經裡還有段敘述 "污鬼離了人身，就在無水之地過來過去，尋求安歇之處。既尋不著，便說：‘我要回到我所出來的屋裏去。’到了，就看見裏面打掃干淨，修飾好了。便去另帶了七個比自己更惡的鬼來，都進去住在那裏。那人末後的景況，比先前更不好了。” 鬼要嘛回水裡，要嘛要到人裡安歇。 3. 聖經裡面還有些有趣的敘述，例如當時的人諷刺說耶穌是靠鬼王趕鬼，被耶穌罵了一頓，還有後來有人奉耶穌和保羅(基督教裡最重要的使徒)的名趕鬼，結果被鬼嘲笑和反擊。 "那時，有幾個遊行各處、念咒趕鬼的猶太人，向那被惡鬼附的人擅自稱主耶穌的名，說：「我奉保羅所傳的耶穌，敕令你們出來！」做這事的，有猶太祭司長士基瓦的七個兒子。惡鬼回答他們說：「耶穌我認識，保羅我也知道，你們卻是誰呢？」惡鬼所附的人就跳在他們身上，勝了其中二人，制伏他們，叫他們赤著身子受了傷，從那房子裡逃出去了。" 所以也不是喊著耶穌的名或拿十字架就可以趕鬼的，這個我想電影裡也有很多類似的橋段。所以說，好像基督徒遇鬼的故事少，其實不少，我周遭就有很多例子，但是由於聖經的敘述和指示，對鬼的說明很單純，就是除了神(父子靈)之外都是邪靈污鬼，不管看起來像你祖宗還是看起來充滿正氣，都是偽裝的、負面的，所以要嘛不接觸，要嘛就是把它趕走，所以故事劇情還蠻無聊的...不過有趣的是聖經裡也提到最後天使也會受審判，是不是指那些墜落的天使?那些墜落的天使是不是有些沒那麼壞?這就不得而知了。其實我認為聖經裡鬼的敘述跟民間信仰裡的敘述很類似，只不過民間信仰(不管在歐亞非美)大多把靈體當成神明，而一神教把靈體當鬼，感覺是比較霸道武斷一點(但是個人覺得基督教裡最霸道的教義還是"因信稱義")，至於哪個是真的就等死後就知道了.... 以上報告 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.104.5.193 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/marvel/M.1423673045.A.AEB.html ※ 編輯: piggg (223.104.5.193), 02/12/2015 00:44:38 ※ 編輯: piggg (223.104.5.193), 02/12/2015 00:45:01 ※ 編輯: piggg (223.104.5.193), 02/12/2015 00:47:23

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fdsa3001

02/12 01:05, , 1^F

02/12 01:05, 1^F

ㄟ...不知道耶，我很少來，一般只會看置底板規，還有一般不能回文的會s鎖文吧? 如果版上有甚麼特定規定不能回文那我先說聲抱歉，請版主刪文吧...Sorry... ※ 編輯: piggg (223.104.5.193), 02/12/2015 01:14:41

推

ga037588

02/12 01:47, , 2^F

02/12 01:47, 2^F

噓

shiva999

02/12 02:17, , 3^F