Re: [閒聊] 謝謝大家的建議

看板marriage作者 (台籍日兵家屬請q我ID)時間5年前 (2019/04/28 00:32), 5年前編輯推噓11(11016)
留言27則, 11人參與, 5年前最新討論串2/2 (看更多)
※ 引述《xyer (xyer)》之銘言: : → blockcat: 看傲慢與偏見,女主爸爸沒生兒子連房產土地都保不住,也 04/27 14: 35 : → blockcat: 沒膽賣,那叫男嗣土地限定權 04/27 14: 35 台灣也有。 清代跟日治時代都是男子繼承制,女生無法繼承。 但是平埔族部落的人有些住太偏鄉不懂法律, 在清代受賜漢姓之後,即使家裡有兒子,還是傻傻把大多數財產給了女兒, 以給嫁妝的方式。 甚至有些傻到連進入日治時代,還是繼續給。全給。 然後家就這樣破敗了。 因為他們不知道漢人父系社會家父長制的遊戲規則,基本上是只顧自己直系家族, 很多時候連旁系都不管了,更何況是顧姻親。 平埔族人是通婚後還是顧一整個部落,因為母系社會不用在乎姓氏, 只要是平埔族女生的孩子就都是平埔族人,即使是跟荷蘭帥哥生的。 只要是族人孩子就是大家一起照顧,一起享受資源。 漢人以及比較早漢化的平埔族人或平埔族混血者可能也不是惡意, 就是單純依照傳統,把「嫁來」的平埔族女生的嫁妝全部拿走, 只灌溉自己男方家庭,然後未來傳給自己男方直系子孫。 我認識四個平埔族的朋友他們的家庭多多少少都因此受害。 他們的家庭價值觀因此產生劇變,較晚的進入日治時代就已經變得非常重男輕女。 比較早漢化的在清代就已經有嚴重重男輕女傾向, 並且在後來連在日治時代都已經變得不願意承認自己是平埔族。 這是為何其中有些人戶籍謄本並非寫成「熟」。 長輩揚言一塊錢都不會留給女生,不只是財產,平常言語態度也多少有差別待遇。 但他們事實上是非常純的平埔族人。 這是台灣平原上原住民平埔族人的悲劇之一。 以前在台灣,平埔族人天真無邪,看到外來人都會打招呼,熱情的招待。 新的政權一個一個轉移,漢人來了,平埔族人以為只要大家和平相處, 日子還是照樣快快樂樂的過。 不用計較到底姓什麼,也不用計較財產給誰多,願意通婚的也歡迎, 只要通婚了就是部落的孩子,大家都孩子,一起照顧一起栽培。 既然以往都是給女兒,當然就是繼續給女兒。 卻落得悲慘的下場。 眼睜睜看著男方把所有資源都只拿去灌溉男生家人晚輩。 對於岳家翻臉不認人、殘酷無情,只說:規定就是規定。 漢人的觀念是「為什麼我要幫忙養岳家的子弟?」 女生嫁來了就是男方家的人,還拿錢回去、還資助娘家子弟,如同小偷。 平埔族女生嫁給漢人男生或嫁給較早漢化自以為是純漢人的男生, 一起努力打拼,但想要幫忙娘家,卻會被視為小偷。 明明在以前那是理所當然的事。 明明在以前是以女生為主....只要是女生的孩子就是族人自己人。 但在父系社會,女生卻被當成外人,從主角變成配角。 正常漢人族譜上不會寫出女性子弟,有時候連女性配偶都不會被寫出來。 (不過平埔族的族譜卻會漏餡,很愛寫出女生) 對漢人來說,因為是父系社會,男生無法得知孩子生出來到底是不是自己的。 要證明以及延續自家血脈只能靠姓氏的傳遞。 岳家的子弟有成就,並不會寫在我家的族譜上。 岳家的子弟有成就,不關我家的事,我如果多幫岳家,就是少幫到我自己後代。 我會變成千古罪人,是這樣的邏輯。 更何況,大清律法、大日本律法,財產就是規定給男生。 是你們自己當初自己要把所有財產都給女兒當嫁妝的。 是這樣的邏輯。 於是,男方家人送混了平埔族女生血的晚輩去日本留學,回來成為知識分子。 平埔族岳家的子弟(包括女孩)留在原部落過著困苦的生活, 連學校都晚了十幾年才建設。 被全台灣所有的「純種漢人」嘲笑為野蠻、落後、沒水準。 現在她們大多咬著牙爬起來,我認識的成就都不錯, 但是長輩們忘不了祖先遭受的殘酷打擊。 「財產就是給兒子,沒有二話好說。」 「阿嬤!我們是平埔,沒有必要依照漢人的傳統!」 受過高等教育的男性晚輩也看不下去, 不忍心看到家族女生們受殘酷漢人的重男輕女文化虐待, 即使知道這可能會造成自己分得少,也還是仗義出聲。 「財產就是只傳給男丁。」 平埔族後代的女兒們傷透了心。 這超過一百多年的父系社會文化入侵的浩劫, 已經徹底破壞了台灣平埔族文化的核心。 原本是部落核心的平埔女孩們,在父系社會文化入侵下, 一個一個淪落為不被重視不被疼愛的、在父系社會中沒有價值的漢人女生。 更悽慘的則是,淪落為醫院廢棄物清理區堆積著的 已被墮胎掉的女嬰屍塊。 : 推 traman: 又重頭來了 04/27 22: 33 : 推 traman: 姓氏這種東西 如果要說是利益 那就是對觀念傳統的人有利 04/27 22: 36 : → traman: 不然對那些姓什麼都好都公平的人利益在哪? 04/27 22: 36 : 推 traman: 沒有 就小孩跟我姓 利益在哪 空洞到說不出來 反正我就吃 04/27 22: 38 : → traman: 虧就對了 04/27 22: 38 : 推 traman: 好 說要從母姓就從母姓 那母姓資源給本家人又喊什麼不公 04/27 22: 44 : → traman: 平 差別待遇 到底誰才自助餐啊 04/27 22: 44 對所有孩子都一樣好,是母系社會的本質。 所謂的母姓資源給本家人,不給從父姓的,那其實也還是落入父系社會的作法。 台灣人重視從母姓的問題,有些是為了解決娘家沒有男丁的問題, 要幫忙娘家傳宗接代,這類型的人屬於維護父系社會傳統。 但有另外一種是不論娘家有無缺男丁,單純站在平權立場, 這類人當遇到你說的,從父姓的繼承父方財產、從母姓的繼承母方財產, 她們就會感到矛盾,即使她們說不上來為什麼。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 153.159.29.230 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/marriage/M.1556382721.A.EEE.html

04/28 00:41, 5年前 , 1F
不知這篇想闡述甚麼理念, 只好給箭頭
04/28 00:41, 1F

04/28 00:59, 5年前 , 2F
純好奇 平埔的兒子結婚後得去跟女方住嗎
04/28 00:59, 2F

04/28 01:00, 5年前 , 3F
還是因為聚落小 大家都共同生活?
04/28 01:00, 3F
我看過一篇資料說是住女方家, 要離婚時女生會把男生工具放門口, 男生就知道自己被休掉了,會默默離去。

04/28 01:01, 5年前 , 4F
看完漿糊堵塞,也給箭頭
04/28 01:01, 4F

04/28 01:03, 5年前 , 5F
建議參考雲南女兒國的走婚制度 夫妻不同住的母系社會確
04/28 01:03, 5F

04/28 01:03, 5年前 , 6F
保男方老一輩有人照顧 而孩子歸母系
04/28 01:03, 6F
※ 編輯: sbs5099 (153.159.29.230), 04/28/2019 01:05:17

04/28 01:04, 5年前 , 7F
純粹對婚姻制度好奇 不過這篇真的不知道和原文什麼關係
04/28 01:04, 7F
有在為姓氏爭執的話, 或許可以參考一下各種制度的差異, 然後思考一下自己堅持的是不是自己真正想要的。 例如為何要那麼在乎孩子是不是跟自己姓? 我們現在所謂的傳統,用意是什麼? ※ 編輯: sbs5099 (153.159.29.230), 04/28/2019 01:08:40

04/28 01:13, 5年前 , 8F
定姓氏就是資源分配的預約,很多家族適用
04/28 01:13, 8F

04/28 01:20, 5年前 , 9F
常態女方不爭姓,因為通常後代資源分配內孫>>>外孫,從夫家
04/28 01:20, 9F

04/28 01:20, 5年前 , 10F
姓為子女爭取資源最大化
04/28 01:20, 10F

04/28 01:22, 5年前 , 11F
並不比有爭姓的女性高貴到哪邊去
04/28 01:22, 11F
爭取從母姓如果是為了幫忙維護娘家父親的姓氏, 結果還是以父系為主的, 這種類型就有可能會由長輩主導依姓氏區分兩方財產。 即使年輕人不在乎(也可能是因為還沒理解利害關係)。

04/28 01:31, 5年前 , 12F
好奇那長大之後跟別族女孩結婚的男性,原族是怎麼看的呢?
04/28 01:31, 12F
這就不清楚了,有機會再問或找答案。

04/28 01:33, 5年前 , 13F
另外女兒賊是指拿娘家資源給婆家吧
04/28 01:33, 13F
謝謝指正,已修正。 ※ 編輯: sbs5099 (153.159.29.230), 04/28/2019 01:41:05

04/28 01:52, 5年前 , 14F
秩序輸出 只有文明比對方高才能抵擋 如果歐美重視多元價值
04/28 01:52, 14F

04/28 01:53, 5年前 , 15F
觀輸入台灣
04/28 01:53, 15F

04/28 01:53, 5年前 , 16F
如同
04/28 01:53, 16F

04/28 08:28, 5年前 , 17F
應該說是要好好省思文化世代交替所產生的衝突,這個c
04/28 08:28, 17F

04/28 08:28, 5年前 , 18F
ase 本來的起因也就是這樣,卡在新舊交替,所以引來
04/28 08:28, 18F

04/28 08:28, 5年前 , 19F
各方不同觀念論戰,因為如果是較早,可能20年前就差
04/28 08:28, 19F

04/28 08:28, 5年前 , 20F
不多,就沒這case的問題,(因為傳統就是父姓父親養
04/28 08:28, 20F

04/28 08:28, 5年前 , 21F
家,沒在給你一比一,又父姓。
04/28 08:28, 21F

04/28 08:28, 5年前 , 22F
(而要母姓只能走入贅路線了)
04/28 08:28, 22F

04/28 08:32, 5年前 , 23F
專業知識文 不懂也給推
04/28 08:32, 23F

04/29 02:29, 5年前 , 24F
知道以前是母系社會,卻沒想到有這麼痛苦的轉變...
04/29 02:29, 24F

04/29 13:06, 5年前 , 25F
母系社會才能真正證明還子是「自己家」的,漢人社會
04/29 13:06, 25F

04/29 13:06, 5年前 , 26F
只能說是智障無誤,姓氏這種鳥東西XDDD
04/29 13:06, 26F

04/29 23:24, 5年前 , 27F
原來有這段歷史
04/29 23:24, 27F
文章代碼(AID): #1Sn8G1xk (marriage)
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