Re: [求助] 關於聘金問題

看板marriage作者 (愛染秋雨醉箋札)時間6年前 (2017/12/06 09:18), 8年前編輯推噓4(4推 0噓 0→)
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以前在marriage的文章，重新再發一次 https://www.ptt.cc/bbs/marriage/M.1457074445.A.28A.html 作者: sopoor (愛染秋雨醉箋札) 看板: marriage 標題: [閒聊] 聘金/嫁妝的演變 時間: Fri Mar 4 14:53:58 2016 看到新聞，想想說說聘金和嫁妝的一些事. 　(標題[閒聊]要補上婚姻重點，否則會被刪文，所以改標題回覆新聞)　 　　 嫌文長的直接看黃色重點吧． 　 資料來源大概是老師/古書和一些研究報告，因為年代久遠忘了詳細來源， 但大體演變應該沒有錯．如果我有說錯或記錯的部分，也歡迎指教， 　 聘金最早時，比較像是我拿了你的東西，所以給你一些補償的做法． 　 這時，是有聘金無嫁妝的．(當時也不叫聘金，不過不可考，當成聽故事吧) 　 　 大概是周朝之後的古文，有零星提到，新娘出嫁時會攜帶一些首飾衣服等， 　 這些姑且就當是嫁妝． 　 比較有紀錄的是宋朝，現代的嫁妝習俗主要是由宋之後演變而來． 　 聘金主要的用意是用來貼補女方原生家庭，而嫁妝則是女方協助籌備新家庭． 　 而演變的過程，有聘金大於嫁妝，也有嫁粧多於聘金，但通常大概會盡量等值． 　 宋朝嫁妝和聘金的習俗濃厚，簡單說，就是看嫁妝和聘金的多寡， 來決定要不要娶/嫁的習俗太盛，所以官方不得不制定法規，規定要多少． 　 　#《宋刑統》規定：『姑姊妹在室者，減男聘財之半。』 　#范仲淹創辦義莊，制訂出30貫錢為嫁女兒時使用，兒子娶婦則為20貫錢。 #司馬光說：「今世俗之貪卑者，將娶婦先問資裝之厚薄，將嫁女先問聘財之多少。 之後嫁妝和聘金多寡又有波折，但大體來說，聘金和嫁妝又回歸到盡量等值， 　或者嫁妝至少要等同聘金的50%以上，否則嫁女兒/娶媳婦的人家是會被恥笑的． 　(門當戶對) 在這邊有一點很重要的，就是不論如何演變，嫁妝一直都不被認為是女方的私財， 　而是協助雙方家庭組成用，因此嫁妝會有很多實體物品，(多是婚後用的著的東西)． 　當然女方會夾帶一些私貨(首飾等)，但這些私貨多半是作為應急或是傳家(女)之用， 　所以電視劇的媽媽叫來女兒，說這個首飾是她祖母一代代傳下來之類的， 　就是這個緣故． 　有些人以為嫁粧就是女生的私房錢，其實指的是私貨，而非嫁妝本身全部都是 　女方的獨立財，所以古時嫁妝/聘金是要有清單的，而私貨不在清單上． 　這樣的觀念一直到清，民國時期都在，除了少部分地區有所不同外， 　但大體上聘金和嫁妝都是盡量相等，如果不行，也盡量有50%以上的程度． (少部分地區大概就偏向賣女兒，一次撈回本的概念，就不討論了) －－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－ 　很多傳統都有其意義，也許在現代看來是不合理的，但是在古代卻是社會結構 　 　非常重要的一環，如果去研究當時的社會結構，就會發現很多傳統不是沒有原因的． 　 　現代人有現代人的觀念很合理，但是要拿傳統來說事時，應考慮到時空背景不同． 　不要一方面享受著傳統帶來的好處，然後一方面又抱怨傳統帶來的壞處． 　享受著傳統的好處時悶不吭聲，遇到傳統所帶來的問題時，則大放厥詞． 　傳統是需要修改，但修改的方式絕對不是讓其中一方佔盡便宜的同時， 　 　又不需盡任何義務． -- 學的越多 發現自己懂的越少~ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.253.193.213 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/marriage/M.1457074445.A.28A.html
推
03/04 14:56,
古代很重視門當戶對
03/04 14:56
推
03/04 15:01,
長知識
03/04 15:01
推
03/04 15:04,
其實唐朝就有嫁妝了，公主和親的時候那大隊人馬送的不少
03/04 15:04
→
03/04 15:05,
歷史課本中提到中國文物技術傳到西域就是那些嫁妝啊
03/04 15:05
推
03/04 15:09,
拿傳統的聘金聘禮，但是不願意只有初二回娘家XDD
03/04 15:09
推
03/04 15:10,
留盈汰虧不是很自然嗎，應該不限制各憑本事佔爭奪利益
03/04 15:10
→
03/04 15:10,
，拔河直到雙方可接受的平衡點（動態）。
03/04 15:10
推
03/04 15:14,
推這篇 那種堅持自己為大的根本就是厚臉皮不要臉
03/04 15:14
→
03/04 15:23,
就是兩大相撞才有戲看
03/04 15:23
→
03/04 15:26,
論紀錄的話周朝開始就有零散紀錄,但完整性以宋較為完整
03/04 15:26
推
03/04 15:39,
不過嫁女兒30 娶媳婦20 難怪古代說女兒賠錢貨
03/04 15:39
→
03/04 15:39,
那種看戲的心態不可取...
03/04 15:39
推
03/04 15:52,
長知識，以後聘金嫁妝可能只會出現在歷史課本上了
03/04 15:52
→
03/04 15:53,
板規1-3 須附50字與自身婚姻相關內容
03/04 15:53
→
03/04 15:54,
請於3/5 00:00 前補上
03/04 15:54
推
03/04 15:56,
長知識了
03/04 15:56
※ 編輯: sopoor (111.253.193.213), 03/04/2016 16:10:04
推
03/04 17:14,
滿有趣的 印象中一些古典小說會提到嫁妝聘禮清單
03/04 17:14
推
03/04 17:38,
推
03/04 17:38
推
03/04 21:59,
這種婚姻知識文還要套版規，版主能網開一面？
03/04 21:59
推
03/04 22:29,
這跟婚姻有關吧
03/04 22:29
推
03/04 22:37,
推
03/04 22:37
推
03/04 22:54,
推，長知識
03/04 22:54
→
03/04 23:19,
此文的內容和結婚比較有關，比較適合結婚板。要發在婚姻
03/04 23:19
推
03/04 23:35,
同樣的標準的話，一堆黑特文的回文除了黑特以外哪有內容?
03/04 23:35
推
03/05 00:19,
推 門當戶對
03/05 00:19
推
03/05 03:48,
傳統本來就有其因素…至於挑自己有利的說，科科
03/05 03:48
推
03/05 18:50,
有生意頭腦很好啊
03/05 18:50
推
03/06 01:31,
推..要享受好處，就得盡義務（嘆氣...）
03/06 01:31
推
03/06 22:43,
推 長知識
03/06 22:43
-- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.235.25.138 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/marriage/M.1512523090.A.4E2.html
推
12/06 20:16, 6年前 , 1F
長知識
12/06 20:16, 1F
推
12/06 21:44, 6年前 , 2F
推
12/06 21:44, 2F
推
12/06 22:03, 6年前 , 3F
推
12/06 22:03, 3F
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推
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