Re: [求助] 老婆外遇了，接下來該如何走下去？

看板marriage作者 (卓爾)時間7年前 (2017/06/09 14:12), 7年前編輯推噓44(46推 2噓 57→)
留言105則, 49人參與, 最新討論串7/8 (看更多)
不好意思，雖然這篇很可能會被噓，但還是忍不住要跳出來討罵挨 d大的文章通篇讀完之後看似中肯，提出了針對原PO可以改進婚姻關係做法的具體建議 不過在態度上卻可以百分之百看出對不同性別的落差： https://www.ptt.cc/bbs/marriage/M.1417840084.A.20D.html 就拿這篇當例子，同樣是另一半外遇上來求助，連標題都是幾乎一模一樣的 "[求助] 老公外遇後該怎麼相處下去?" 但對受害者的建議卻不是要她自己想想自己可以做什麼，可以怎麼改變，可以如何溝通 反而是叫她要求另一半重新追自己一次？ 對妻子的說法是"不是妳的錯""放過自己""離婚不會改變什麼" 對丈夫就改成"你有好好溝通過嗎？""你要去解對方的心結啊""但是，一定要離婚嗎？" 這種言論實在叫人不敢恭維 我並不是什麼婚姻或兩性專家，只不過是跟第一個女朋友就結婚至今七年，有兩個小寶貝 目前也正在和妻子一起接受婚姻諮商的小小魯蛇 但至少我知道在兩性關係上應該要做到盡可能的平等對待，不論男女都有對情感的需求 也有在婚姻中應該遵守的義務，縱使有人批評這是反人性的 每個人的性格都是獨一無二的，想保持一段良好關係，理解與溝通確實必不可少 但這理解與溝通應該是雙向的，而不是專屬於情感豐富的人的專利 最後還是祝福原PO能找到自己希望的結局 以下開放噓爆 ※ 引述《drama (林月如)》之銘言： : 標題: Re: [求助] 老婆外遇了，接下來該如何走下去？ : 時間: Wed Jun 7 08:21:09 2017 : : 你會上來問，就表示你把離婚當成最後的選擇，而且還天真的希望一切不曾發生，一切都能像過去一樣。 : 但你自己其實知道你們的問題在哪，老婆提出的那些問題一直以來就存在著，你們有好好的去針對問題處理過嗎?或著你認為她提出的問題根本無解? : 姑且不論過去如何，先談談現下你希望如何？ : 1. 繼續維持家庭一起照顧小孩 : 其實這點只要她都有在做，就算她繼續精神外遇你也沒輒，頂多找證據捉姦或告妨礙配偶權，但要是她只是找知己傾訴，內心暗戀，你能奈何? 只有自己妒火中燒，夫妻隔閤繼續擴大無解罷了 : : 2. 希望她不再找青衫之交搞曖昧只忠誠於你 : 如果你這樣想，先生，那心事還是得從心結解啊，她都已經跟你說過她為什麼想找別人說，為什麼無法克制自己對對方有好感，你還僅僅只抓著道德法律關係來要求她嗎？ 你們之間的問題並沒有解決啊！ : 現在因為她說她還愛你，所以她願意留下繼續努力，只是這樣消磨下去，遲早連努力的空間都沒有，而你卻還繞著"為了孩子所以不離婚並要求她忠誠"這點，是說，她做為愛孩子的母親，和為愛你的妻子，本來就是兩件事，你總不會想著挾天子以令諸侯吧? : : 3.最重要的是，你還愛她嗎? : 如果你只是陷入在道德法律的框架，或者是被背叛的自尊受傷及不甘心，那我勸你極早切斷夫妻關係，成為普通結盟，好好各自經營親子關係就好。至少孩子不會因你們的感情破裂而左右為難。 : 但如果你還愛她，而她也還愛你，那麼請好好的懇談，處理各自的情緒，不知道怎麼溝通就一起去諮商，請別人幫你們釐清問題並聽聽建議，人生路還很長，隨時可以重新開始，但不能被過去的枷鎖纏住 : : 這一切，怎麼做，怎麼選擇，還是要問你自己，你想要什麼? : : -- : : 想想，補充一下好了 : : 來婚姻板問問題 : 我想要的不是法官，也不是律師，也不是心理師 : 所以去追究到底是誰的問題沒有任何意義 : 如果當事人有想找出或解決問題，那就提供可能的建議 : : 很多時候就是當下慌了、亂了、情緒失控了、不知道該怎麼辦 : 想在大海裡抓一根浮木 : : 因此我回文的焦點往往只針對發文者本身 : : 「當下」你能怎麼做？能做些什麼？能試著怎麼想？可能還有什麼選擇？ : : 畢竟，生活是他在過，選擇是他在做，未來，也是他的 : : 網友出張嘴，過不了三天，這個案例最多變成一個偶爾提起的八卦 : : 但對當事人而言，是他人生的轉捩點 : : 而所牽扯的，可能不只他本身，還包括了他周遭的人，但肯定沒有網友 : : 所以我挺喜歡呂律師說的： : : "但是一定要離婚嗎？也不一定，有人常說，沒了感情，就放對方自由吧！我當然贊成，只 : 可惜，基於大嬸的個性，我比較現實一點，婚姻的基礎其實非常複雜，如果只是男女朋友 : ，我會建議分手；但是如果是結婚二十年的夫妻，我很難直接說，離婚算了，因為這是一 : 種死道友不死貧道的說法，小孩又不是我養，財產又不是我給，律師費卻是我收，這種事 : 情我做不出來。" : : 出處：http://www.storm.mg/lifestyle/120087 : : 在婚姻板發問，我想最難能可貴的就是過來人的分享 : 幫助求助者冷靜下來，理性思考，找出可能的選擇 : : 所以任何煽風點火的情緒性言詞，我是覺得可以不要就盡量不要 : : 但要是有人對於外遇心理有興趣 : 其實現在有不少哲學家或心理學家在做研究 : 市面上也可以找到不少中文翻譯書 : （我說的不是所謂兩性專家寫的，而是真正有經過科學實驗有專業分析有理論依據的） : : 每次在板上看到這個問題 : 不論是哪一方，總是不斷地在找能讓自己接受的理由 : 呂律師那篇文章寫得很好 : : 不管過去怎麼樣，不管責任歸屬於誰 : 先想清楚，你要什麼？ : 旁人，才有辦法幫你，你也才能找到辦法幫你自己 : : -- : : 這可能已經要進入哲學層次討論了...XD : : 我喜歡思考，但倒不執著於找出答案 : 因為我知道世界上很多事情是沒有答案的 : 如果有答案，那大概只是那個時候的自己，想相信的答案 : : 所以過一陣子，我再思索，我就會發現那個答案不是答案 : 於是繼續思考其他的可能 : : 我喜歡黑格爾的辯證法，因為我能因此不斷地成為新的自己 : : 也能因此，不受過去束縛，也能真正活在當下 : : ※ 編輯: drama (140.112.49.114), 06/08/2017 15:16:31 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.163.88.51 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/marriage/M.1496988743.A.084.html
推
06/09 14:34, , 1F
SeaFood 板
06/09 14:34, 1F
→
06/09 14:47, , 2F
這種蓄意行為，是要幾天水桶？？？
06/09 14:47, 2F
推
06/09 14:55, , 3F
我認真回你,別管那兩案是不是類似,婚姻對男女的重要性與
06/09 14:55, 3F
→
06/09 14:56, , 4F
意義就有差,對男女有不一樣的建議看法,原本就很正常
06/09 14:56, 4F
→
06/09 14:58, , 5F
質疑他人對男女沒用相同樣建議, 才是奇怪
06/09 14:58, 5F
對男女的重要性不同？ 意思是婚姻這檔事只有某一方可以拿來說嘴，被你判定不重要的那邊就安靜挨罵就好？ 如果是像樓下H大說兩件事情境不同所以有不同建議我還能接受 現在直接用性別一刀切是什麼情形？我來到刻板印象復辟版了嗎？ 再來是要直接回到傳統印象中"男主外女主內"了嗎？ 還是更早之前的"一夫多妻"呢？反正男女生理構造就不同了嘛 重要的是對尋求建議者的"立場"就不一樣，偏頗的言論也就擺在那裡給你看了 結果你告訴我對於男女"本來"就該不同回應？
→
06/09 15:02, , 6F
呃，現在情況是太太想離婚也出軌了，但先生不想離婚啊。
06/09 15:02, 6F
→
06/09 15:02, , 7F
你貼的那篇太太是想離婚了耶。難道太太想離開外遇的丈
06/09 15:02, 7F
→
06/09 15:02, , 8F
夫板友還要勸合嗎？
06/09 15:02, 8F
那麼我們可以化簡成"尊重事主意願"一句話 但是針對前後兩位事主上來尋求建議的態度大不同，這點讓我認為該建議有所偏頗 對原PO而言未必是好事 而且原PO說不想離婚的原因很明顯是為了小孩，而不是為了妻子 同時我也對妻子說還愛原PO的說法感到存疑 至少就我的角度而言，單純的夫妻不和絕對不構成向外尋找對象的理由 那不過只是不成熟且無法遵守承諾的人所找的藉口(在這點上我同意d大的看法，男女皆然) 在"為了小孩所以不離"的前提下，主角換成妻子，各位也會認同"勸和不勸離"嗎？
推
06/09 15:04, , 9F
你所指的那位發文看看就好，不用太認真。
06/09 15:04, 9F
推
06/09 15:16, , 10F
我贊同你立場不該隨性別變化 不過這兩篇原po出發點就不同
06/09 15:16, 10F
→
06/09 15:16, , 11F
同樣是另一半外遇 一個是心累想離開了 一個還想再掙扎一
06/09 15:16, 11F
→
06/09 15:16, , 12F
下 回文內容有所區別還算合理
06/09 15:16, 12F
或許誠如所言，兩個個案確有細節上的不同之處，但我比較在乎的是立場和態度 老實說，在遇見我太太之前，我也習慣將言論與態度分而論之 認為這兩者不會互相影響，但在她身上我學到人的態度和言論內容同樣重要 夫妻間的爭執也常由此而來 要嘛是態度不佳造成溝通不順利(提高音量、沒有關心) 不然就是過度解讀導致誤會(這樣說是不是愛我了？) 都應該要有所調整
推
06/09 15:31, , 13F
立場跟性別無關
06/09 15:31, 13F
噓
06/09 15:46, , 14F
你是第一天知道婚姻板的恐怖所在嗎？
06/09 15:46, 14F
※ 編輯: turelord (118.163.88.51), 06/09/2017 16:26:53
推
06/09 16:05, , 15F
這邊對男方標準高很多, 習慣就好了
06/09 16:05, 15F
推
06/09 16:06, , 16F
這裡是吸婦板 我只好噓您了
06/09 16:06, 16F
推
06/09 16:17, , 17F
君不見前幾天一篇看不出性別的家事文章掉出多少腦羞版友
06/09 16:17, 17F
→
06/09 16:17, , 18F
嗎 哈哈哈
06/09 16:17, 18F
雖然沒往前翻，但之前也看過有人分析家務分工這件事對妻子不公平的地方 那時候也是因為性別不平等而被批評得很厲害不是嗎？ 怎麼換到這件事情上就似乎變成"重視婚姻重視家庭"的男人很不正常呢？
推
06/09 16:23, , 19F
推
06/09 16:23, 19F
※ 編輯: turelord (118.163.88.51), 06/09/2017 16:31:41
推
06/09 16:30, , 20F
本來就是雙重標準，還有人要睜眼說瞎話
06/09 16:30, 20F
推
06/09 16:33, , 21F
新警察？這邊本來就兩套標準
06/09 16:33, 21F
推
06/09 16:45, , 22F
雙重標準很嚴重
06/09 16:45, 22F
推
06/09 16:46, , 23F
我也覺得事主想不想繼續婚姻是回文差異的重要關鍵耶
06/09 16:46, 23F
→
06/09 16:46, , 24F
…事主意願影響回文內容、回文內容不同態度不同，很
06/09 16:46, 24F
→
06/09 16:46, , 25F
合理呀?@@
06/09 16:46, 25F
推
06/09 16:58, , 26F
想不想繼續婚姻會影響後續處理+1
06/09 16:58, 26F
推
06/09 17:05, , 27F
媳婦版啊 你敢嘴？
06/09 17:05, 27F
→
06/09 17:08, , 28F
您別太認真了，婚姻版用性別去看事情的人很多
06/09 17:08, 28F
→
06/09 17:23, , 29F
同意 真的不應該雙重標準
06/09 17:23, 29F
→
06/09 17:26, , 30F
針對不同需求提出不同建議合理+1 難道每一個來發問的人都
06/09 17:26, 30F
→
06/09 17:26, , 31F
推薦三機給他嗎？
06/09 17:26, 31F
推
06/09 17:27, , 32F
我支持你
06/09 17:27, 32F
推
06/09 17:37, , 33F
給不起三機就不能進戶政事務所登記
06/09 17:37, 33F
還有 32 則推文
→
06/10 00:12, , 66F
經被對方前夫提告談和解，通姦事證確鑿，丈夫也已明說就是'
06/10 00:12, 66F
→
06/10 00:12, , 67F
不愛她了，她不甘願離婚只是不想成全他們，結果自我折磨
06/10 00:12, 67F
→
06/10 00:13, , 68F
這種已經沒有溝通餘地的...怎麼可能給一樣的建議呢?
06/10 00:13, 68F
推
06/10 00:49, , 69F
這是一個怎樣都能凹的年代，難怪社會亂成一團
06/10 00:49, 69F
推
06/10 03:33, , 70F
就說本版應該規定發文都不能有性格
06/10 03:33, 70F
推
06/10 05:19, , 71F
給你拍拍
06/10 05:19, 71F
推
06/10 09:51, , 72F
三機N教母講得最中肯實在 她對男女都是直接要求離婚
06/10 09:51, 72F
→
06/10 10:38, , 73F
你的結論下得好武斷，歸納的總結其實只是你單方面偏頗的
06/10 10:38, 73F
→
06/10 10:38, , 74F
看法
06/10 10:38, 74F
推
06/10 10:59, , 75F
我看到立場跟性別無關
06/10 10:59, 75F
→
06/10 10:59, , 76F
對不起我走錯板了,我馬上出去.抱歉!抱歉!
06/10 10:59, 76F
推
06/10 11:05, , 77F
推雙重標準，自以為正面，結果只是偏頗
06/10 11:05, 77F
推
06/10 11:42, , 78F
來朝聖雙重標準崩潰推文 一推文就威脅要水桶
06/10 11:42, 78F
→
06/10 11:43, , 79F
這種水準就跟小屁孩吵架吵不贏要告老師一樣
06/10 11:43, 79F
推
06/10 13:03, , 80F
難怪會被戲稱雙重標準
06/10 13:03, 80F
推
06/10 13:17, , 81F
語文方面女性佔優會想凹出不同點代入偏袒看法
06/10 13:17, 81F
推
06/10 13:53, , 82F
這裡的雙重標準真的很嚴重 男女本當平等~
06/10 13:53, 82F
→
06/10 14:07, , 83F
我其實看不懂為啥要抓我的文出來借題發揮...但說實在的，
06/10 14:07, 83F
→
06/10 14:07, , 84F
男女本來對於事件的反應想法考量就不同，所以我回文也是依
06/10 14:07, 84F
→
06/10 14:07, , 85F
據當事者求助的問題或態度回應，也不過就是提供一種建議，
06/10 14:07, 85F
→
06/10 14:07, , 86F
當事者覺得有參考價值就好，畢竟自己的功課還是要自己做啊
06/10 14:07, 86F
→
06/10 14:07, , 87F
...
06/10 14:07, 87F
推
06/10 19:35, , 88F
推你 雙重標準超好笑
06/10 19:35, 88F
→
06/10 23:16, , 90F
文章：腦交戰：人為何總是「雙重標準」？
06/10 23:16, 90F
→
06/10 23:16, , 91F
結論就是，人有雙重標準，是很正常的，大家都有 XD。
06/10 23:16, 91F
推
06/11 04:50, , 92F
男人會外遇通常是下半身被誘惑，即時老婆已經是完美
06/11 04:50, 92F
→
06/11 04:50, , 93F
女人了還是可能外遇，女人外遇通常是跟丈夫心靈上真
06/11 04:50, 93F
→
06/11 04:50, , 94F
的得不到契合而外遇
06/11 04:50, 94F
推
06/11 10:38, , 95F
其實婚姻版要分成Marriage-Female和Marriage-Male二個子版才
06/11 10:38, 95F
→
06/11 10:38, , 96F
對..不然這版就直接改成Marriage-DIL也可以啦
06/11 10:38, 96F
→
06/12 00:19, , 97F
babylove012我幫你把三行精簡成一行好了
06/12 00:19, 97F
→
06/12 00:20, , 98F
男人外遇是男人的錯，女人外遇也是男人的錯 - done
06/12 00:20, 98F
推
06/12 09:54, , 99F
反正都是男的錯 多上繳一些利益賠償妻方人生
06/12 09:54, 99F
推
06/12 10:21, , 100F
我是女的也覺得這邊雙重標準很嚴重，夫妻不是互相嗎
06/12 10:21, 100F
→
06/12 22:03, , 101F
超濃縮版: 反正外遇都是男的錯
06/12 22:03, 101F
→
06/12 22:03, , 102F
但現實生活卻是，丈夫會告妻子跟小王並離婚
06/12 22:03, 102F
→
06/12 22:03, , 103F
妻子會告小三然後對丈夫撤告
06/12 22:03, 103F
推
06/12 22:38, , 104F
推用心
06/12 22:38, 104F
推
06/13 13:58, , 105F
給推
06/13 13:58, 105F
‣ 更多 turelord 的文章
文章代碼(AID): #1PEZn724 (marriage)
討論串 (同標題文章)
本文引述了以下文章的的內容：
完整討論串 (本文為第 7 之 8 篇)：
排序： 最舊先 | 最新先 | 留言數
在新視窗開啟完整討論串 (共8篇)
‣ 更多 turelord 的文章
文章代碼(AID): #1PEZn724 (marriage)