Re: [閒聊] 先生幫小姑做保人未事先告知

看板marriage作者 (佐藤必須死)時間7年前 (2017/04/28 20:47), 7年前編輯推噓109(116推 7噓 171→)
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※ 引述《unknowid (...)》之銘言： : 標題: Re: [閒聊] 先生幫小姑做保人未事先告知 : 時間: Fri Apr 28 13:28:15 2017 : : 國人的邏輯教育果然不能等。 我覺得國人教育不能等的地方在於 不知道是哪來的邏輯直接把留學貸款保人跟直接背100萬貸款畫上等號 這邏輯要成立必須基於一個前提，請務必把這前提記好 1.男方妹妹留學結束後必然無工作且不償還貸款並落跑 為什麼要有這前提？因為要是男方妹妹本人有工作且無落跑的情況 那債務也就一直會在妹妹身上，而不會直接轉嫁到男方身上 既然本篇文章號稱自己很懂法，那應該知道要在怎樣情況才會變成男方欠一百萬 那就好好把這自己設立的前提記好，別自助餐啊 接下來往後看 : 而且以她(妹妹)家這樣媽媽負債千萬、哥哥嫂嫂一年只能存36萬的情況， : 要一畢業就償三百萬以上的留學費用， : 根本是天方夜譚。 這真是愚蠢的假設性問題 你是去哪個銀行貸留學貸款，銀行要求你一畢業就馬上清償完畢的？ 一個號稱很懂法的人連這點常識都沒有，有點奇怪 正常的銀行一般至少也會給你十年(從畢業後)時間慢慢清償 那種一畢業就要還清的，你是從哪家汽車借款看到的嗎？ : → fox999: 那也是你沒碰過須要有保人的工作吧 廠廠 04/28 14:04 : 是啊~我沒碰過， : 而且不只我而已， : 我還真沒聽過我哪個朋友工作需要當這案件的這種保人呢~ : 此案件的保人的法律地位強度這麼大， : 工作需要擔這樣保人的責任我也只能說~唉唷~我的天呀~ : 是什麼天大的工作? 多的是需要人事保證的工作，你不知道只是你見識太少 看這態度大概也不會自己去google，教了大概也會當沒看到 : → fox999: 人事保證賠償金額類似是事故損害 風險更大啊 是不一樣喇 04/28 14:26 : 你為什麼要把兩者混為一談呢？ : 大方的承認你說的是牛頭不對馬嘴很困難嗎？ : 這案件就不是你說的人事保證呀~ : 凹成這樣很難看捏~ 不，其實在凹的是你 人事保證跟留學貸款保人一不一樣？ 當然不一樣，這是不一樣的情況，想必連F大也知道這不一樣 但你的腦袋就只停留在不一樣，卻忘記自己設立的前提是什麼了 來幫你回顧一下 當你把男方當妹妹留學貸款保人跟直接欠一百萬畫上等號時 必須要成立以下前提 1.男方妹妹留學結束後，必然無工作且不償還貸款並落跑 這前提必須成立，才會變成貸款必須由男方去償還 那麼回過頭來看人事保證 有個以為人事保證只是擔保人格的，那種沒出過社會沒工作的蠢話大家笑笑就好 人事擔保通常會出現在直接跟金錢有關連的職務上，沒聽過的自己去google 如果你擔保的人心懷不軌造成公司損失並且落跑時，公司就會去找那保人 這兩種情況有沒有一樣？ 乍看好像有點不同 但是把前面的前提套進去再看一次，就會變成當你幫人作保後 對方必然會造成公司損失並落跑，導致損失必須由你償還 如果還不明白的話我就再說一次 前提：幫人作保後，對方必然不償還債務落跑 在留學貸款的情況，男方妹妹留學完必然無法償還貸款還落跑，債務變成男方要背 在人事擔保的情況，對方必然會造成損失還落跑，債務變成保人要背 兩件本來不同的事情，但在套用同樣的前提下就導出相同的結果 只要當保人就等於賠錢，結果一模一樣 結論 跳針的是unknowid，F大辛苦了 但F大有一點說錯，這種人事保證代償有上限的，不是損失多久就能賠多少 但在這種預測被擔保方必然夜逃的前提下，當工作職務保人確實能相提並論 unknowid跳針的理由可能有兩種 1.目光太短淺導致看不到更後面的本質 2.明知其本質相同但因為不符所需，所以裝不知道 這件事情，很明顯就是直接預設男方妹妹必定留學完後逃跑把債務給男方背 後面的思考就能順理成章直接用男方怎能不討論就送一百萬出去，那當然就是千錯萬錯了 但實際上，這不是借錢做生意，也不是拿去還賭債 這種直接認定對方妹妹會夜逃的邏輯，真的不需打上個問號嗎？ 我覺得很多人根本搞不清楚，是要怎樣情況才會導致銀行去找保人 而在這情況下逃跑的人必須過著怎樣的生活，區區一百萬值得？ 更別提，區區一百萬而已，就算男方現在不當保人 假設男方妹妹留學回來被100萬的留學貸款逼到必須隱姓埋名夜逃(寫出來都覺得爆笑) 那男方確定能置身事外裝沒看到嗎？ 所以這打從開始就是個預設好結局的劇場，然後上來希望找人一起罵而已 更奇的是還是當事人本來沒感覺，是一堆同事(?)各種碎嘴後開始森七七 跟那種很愛見縫插針加油添醋看好戲的龜密有87%像 當年我弟去美國留學念碩士的400萬也是我做保的 現在年薪14萬鎂比我還高....害我也有點森七七 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.78.142.98 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/marriage/M.1493383659.A.CFA.html
推
04/28 21:03, , 1F
這才是正解。這個板令人大開眼界
04/28 21:03, 1F
推
04/28 21:09, , 2F
大推這篇 一堆人預設妹妹會隱姓埋名夜逃XDDDD 真的很爆
04/28 21:09, 2F
→
04/28 21:09, , 3F
笑
04/28 21:09, 3F
→
04/28 21:14, , 4F
不管法律問題 我對於很多人說什麼存夠錢再出國 或是什麼
04/28 21:14, 4F
→
04/28 21:15, , 5F
父母負債就別出國 這種觀念真的是很無法接受
04/28 21:15, 5F
推
04/28 21:17, , 6F
版上一堆不信任家人的，是不是因為是婆家的人就不知道
04/28 21:17, 6F
→
04/28 21:17, , 7F
了~兄妹感情好，信任足夠，擔個保，就要被那些人預設
04/28 21:17, 7F
→
04/28 21:17, , 8F
立場妹妹會跑掉，想想真的很可憐。
04/28 21:17, 8F
推
04/28 21:18, , 9F
推
04/28 21:18, 9F
→
04/28 21:18, , 10F
很多事情 人生過了那精華時期 或是錯過機會真的就是沒了
04/28 21:18, 10F
→
04/28 21:19, , 11F
一個希望丈夫不要信任家人的人，只希望丈夫信她一個，
04/28 21:19, 11F
→
04/28 21:19, , 12F
不是自私是什麼？
04/28 21:19, 12F
→
04/28 21:20, , 13F
那個說他自己很懂的，我看也是從哪裡找個故事來抄的吧
04/28 21:20, 13F
→
04/28 21:22, , 14F
如果妹妹唸完書在國外工作不還錢,銀行會追哥哥嗎
04/28 21:22, 14F
推
04/28 21:30, , 15F
推這篇正解
04/28 21:30, 15F
推
04/28 21:34, , 16F
推 真的覺得很多人連google都不會 很可怕
04/28 21:34, 16F
推
04/28 21:36, , 17F
沒錯，這板一堆人難道都教小孩不要互相幫忙嗎Xd
04/28 21:36, 17F
推
04/28 21:42, , 18F
說的太好了，再推一個
04/28 21:42, 18F
推
04/28 21:44, , 19F
推
04/28 21:44, 19F
推
04/28 21:46, , 20F
想請問一下，如果妹妹沒逃跑但是沒有工作且沒還錢，銀行會找
04/28 21:46, 20F
→
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哥哥嗎？
04/28 21:46, 21F
推
04/28 21:47, , 22F
我留學英國時，台灣同學很多是借錢出來讀的，也沒聽過哪
04/28 21:47, 22F
→
04/28 21:47, , 23F
個人不還錢。
04/28 21:47, 23F
基本上我沒看過有人能自己賺到全額留學資金才出去的 理由很簡單，出國留學隨便就幾百萬 除非你天縱英才台灣學校一唸出來就年收幾百萬 不然要自己賺到留學資金才出去要幾年？3~40歲才出去？ 但一年能賺幾百萬的還需要再出去留學喔？ 實際上只有兩種，一種是家裡錢多支援的，另一種就是貸款 看前幾篇推文有人在叫囂留學費用自己賺，我真好奇他們的年收有多少會講這種夢話
推
04/28 21:48, , 24F
推。留學貸款不清楚就先哀嚎。
04/28 21:48, 24F
推
04/28 21:52, , 25F
有時真的覺得ptt是個平行世界，在這個版住配偶名下的房子
04/28 21:52, 25F
→
04/28 21:52, , 26F
要付租金，逢年過節要各自回家，要防配偶家人像防賊
04/28 21:52, 26F
推
04/28 21:53, , 27F
good
04/28 21:53, 27F
推
04/28 21:58, , 28F
推，真的不知防家人的小時候是跟兄弟姊妹怎麼相處的
04/28 21:58, 28F
推
04/28 21:59, , 29F
上面一堆不信任家人的講錯了,是不信任老公的家人
04/28 21:59, 29F
→
04/28 21:59, , 30F
或者說,不信任婆家的任何人
04/28 21:59, 30F
推
04/28 22:00, , 31F
推
04/28 22:00, 31F
噓
04/28 22:06, , 32F
但看他姐和他媽，就像會夜逃
04/28 22:06, 32F
推
04/28 22:11, , 33F
原po沒說婆婆是做什麼工作而需要簽本票的...
04/28 22:11, 33F
→
04/28 22:11, , 34F
並不是到處玩樂而欠下千萬
04/28 22:11, 34F
推
04/28 22:13, , 35F
覺得某些人不是懂只是因為是菇類所以不管如何先罵先貶低
04/28 22:13, 35F
→
04/28 22:13, , 36F
再說
04/28 22:13, 36F
推
04/28 22:15, , 37F
推XDDD
04/28 22:15, 37F
→
04/28 22:15, , 38F
沒有深受其害過的人 都不覺得有什麼影響
04/28 22:15, 38F
還有 220 則推文
還有 4 段內文
→
04/29 19:12, , 259F
喔 我忘了說 那個年收入是兩個人加起來的...
04/29 19:12, 259F
→
04/29 19:12, , 260F
1000萬無擔純信用就真的很厲害了^_^，
04/29 19:12, 260F
大律師，有三種情況啦 1.無人擔保，僅憑自身財力即可貸1000萬 這收入根本超猛的，100萬根本不會造成什麼影響 2.有人擔保，那需要的財力跟年收要求會低一點 欸？可是怎麼能讓別人來擔保呢，按你們的思維，會變成這夫妻要騙別人的錢對吧？ 3.有地擔保，地怎麼來的？還不是父母給的？ 但看原文不太像父母事先就給一堆地的樣子耶
→
04/29 19:16, , 261F
不講法律問題啦 白話講 在你設定的前提下100萬先生會無法
04/29 19:16, 261F
→
04/29 19:16, , 262F
自己清償 然後有辦法一起還1000萬的負債
04/29 19:16, 262F
→
04/29 19:16, , 263F
老婆好會賺^^
04/29 19:16, 263F
推
04/29 19:24, , 264F
如果原po老公跟銀行確定100萬 不影響他申請房貸 賺錢
04/29 19:24, 264F
→
04/29 19:24, , 265F
能力有一定水準的 為什麼一直假設老公或小姑會拖累她
04/29 19:24, 265F
→
04/29 19:24, , 266F
呢？
04/29 19:24, 266F
因為菇類就是該死 讓我們從原文來看一下小姑的情況 ========================================================================= 早上上班遇到同事，提及此事她整個覺得不可思議，她先前聽過我說小姑出社會前先借錢 出國找朋友住一陣子，再來上班後又把存款花在自助遊歐，近期又打算在存款幾乎沒有多 少的情況下留學唸碩士，我們討論起有些人的金錢價值觀真的不一樣。 ========================================================================= 暫且不論小姑上班存錢遊歐是亂花錢，自己弟弟上班存錢遊學(玩)就好棒棒的雙重標準 這段描述有一個很明確的事實就是，小姑還沒去國外名校前就找的到工作 而且這工作的薪資還足以存到錢遊歐，甚至還有剩 而留學貸款明定可以拉到10年清償，代表每個月只要還9xxx~11xxx元 但是在版本部分版友的眼中，這小姑到國外名校念完碩士回來後 反而會完全找不到工作，清償能力是零，故意讓自己信用破產被強制執行拖累親兄 所以我真的非常難以理解 這些人到底內心有多大的仇恨，才會堅決預設小姑回國後必定會故意不工作 讓自己信用破產，帳戶完全不能用，只能去做些領現金的工作 譬如，餐飲雜工、工地、酒店(這種其實是黑工，因為不能報勞健保，報了就會被查到) 就只是為了要讓哥哥多背100萬(結果銀行表示沒啥影響)？
推
04/29 19:56, , 267F
這個版只要是婆家的事通通該死
04/29 19:56, 267F
→
04/29 20:27, , 268F
喔對 不懂可以問這位有法庭債務經驗的RINOYA大律師呀 呵呵
04/29 20:27, 268F
※ 編輯: shamanlin (122.116.51.173), 04/29/2017 23:47:06
推
04/30 10:03, , 269F
這才是正常邏輯
04/30 10:03, 269F
→
04/30 11:02, , 270F
......各位，可以不要酸溜溜的討論嗎？
04/30 11:02, 270F
推
04/30 11:23, , 271F
推這篇，真的好多人認定妹妹會立刻人間蒸發XD。不過婆家
04/30 11:23, 271F
→
04/30 11:23, , 272F
理財觀念是真的挺令人堪憂的啦
04/30 11:23, 272F
推
04/30 12:08, , 273F
顆顆，防賊都沒這麼防
04/30 12:08, 273F
→
04/30 17:08, , 274F
因為她是小姑，森氣
04/30 17:08, 274F
推
04/30 20:51, , 275F
看到小姑先開槍就對啦
04/30 20:51, 275F
推
04/30 20:57, , 276F
幫你推一下
04/30 20:57, 276F
推
04/30 21:08, , 277F
這個版要看joke文 a置底id就對惹
04/30 21:08, 277F
→
04/30 22:26, , 278F
所以置底閒聊才會被稱之為取暖區
04/30 22:26, 278F
→
04/30 22:28, , 279F
在那邊的世界跟現實生活不太一樣
04/30 22:28, 279F
→
04/30 22:32, , 280F
那群人有個特徵就是打死堅決不會就事論事，永遠都是拿
04/30 22:32, 280F
→
04/30 22:32, , 281F
他們腦中的其他案例回來講，所以一個本來就有工作還款
04/30 22:32, 281F
→
04/30 22:33, , 282F
能力的妹妹，瞬間就會變成出國留學只為了害哥哥背債
04/30 22:33, 282F
※ 編輯: shamanlin (122.116.51.173), 04/30/2017 22:43:52
噓
04/30 22:54, , 283F
ja11s4o1n7你要不要了解一下夫妻財產共有制。以及往後的借
04/30 22:54, 283F
→
04/30 22:54, , 284F
貸跟信用上怎可能沒影響到另一半？
04/30 22:54, 284F
推
05/01 09:38, , 285F
不得不說，看律師筆戰打臉蠻爽的 XDDDDDDD
05/01 09:38, 285F
推
05/01 14:37, , 286F
結婚是二家人的事，連自己的丈夫都不相信，還要生活一
05/01 14:37, 286F
推
05/01 14:37, , 287F
輩子嗎？
05/01 14:37, 287F
推
05/01 14:38, , 288F
還預設人家不還錢，真要不還就叫你老公簽本票了啦！真
05/01 14:38, 288F
推
05/01 14:38, , 289F
的有超多工作要保人的，尤其是日商、或傳產偏日商做法
05/01 14:38, 289F
推
05/01 14:38, , 290F
的公司
05/01 14:38, 290F
→
05/02 09:52, , 291F
有些人還會預設要是小姑出意外,那這100萬就要他們背了
05/02 09:52, 291F
噓
05/02 23:36, , 292F
別借損失不起的錢，擔保亦同
05/02 23:36, 292F
推
05/03 17:57, , 293F
推這篇正解,seafood版一堆瞎到爆的真的很可笑
05/03 17:57, 293F
→
07/19 13:51, 4年前 , 294F
罪名就是小姑啊
07/19 13:51, 294F
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