Re: [求助] 另一半一直加班消失

看板marriage作者時間8年前 (2015/12/09 16:42), 編輯推噓42(53推 11噓 254→)
留言318則, 57人參與, 最新討論串30/34 (看更多)
爪媽的"台灣人就是愛加班"戳到很多人的痛點 所以引來一堆大罵 但仔細想想難道這不是事實嗎 今天把話講清楚 台灣人跟歐洲人比，相對比較愛加班 這樣就很明顯了吧 你今天拿著"加班多賺錢VS下班時間留給家人" 的問卷 給一群台灣人跟歐洲人填 兩邊的取向一定很不一樣 當然沒有人承認自己愛加班（愛賺錢） 都會給自己編一大堆理由來合理化自己的行為 但老實講 看得到這個版的人，絕大多數都不是那種 不做超長工時就真的活不下去的人 大部份的人都是有選擇的 可以選 不加班錢少/加班錢多 的工作型態 只是被各式各樣房貸 車貸 保險 小孩教育費 小孩高級進口玩具 出國旅遊 3C商品 頂級家電綁住 只好犧牲看不到收益，無法跟人炫耀的家人相處時間來換這些東西 真的住過歐洲的人就知道 很多歐洲人的物質生活比台灣人落後很多 用老電器 開手排老車 住五六十年以上的老房子 但他們有緊密的家庭關係 有時間參與欣賞各種藝文活動 這其實都是個人的選擇 但個人選擇累積起來就變成群體的選擇 所以不喜歡加班的人組成的政府就會有好的 勞工保障與社會福利制度 喜歡加班的人選出來的政府就會向資方傾斜 讓大家都能快樂加班XD 然後說什麼台灣資源少人口多 都只是騙騙底層百姓 讓人心甘情願當資本家奴隸的話術 資源一堆擺在那邊 只是集中在少數人口袋而已 真的沒資源就不會讓一堆退休老人一個月領七八萬了啦 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 73.231.88.231 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/marriage/M.1449650545.A.7C3.html
推
12/09 16:47, , 1F
有人退休月退領17萬喔!!某法官之類
12/09 16:47, 1F
推
12/09 16:48, , 2F
當然不是事實呀..隨便問就一堆台灣人不愛加班..@@
12/09 16:48, 2F
→
12/09 16:49, , 3F
更不用提只要有一位台灣人不愛加班 這句話就翻掉了
12/09 16:49, 3F
推
12/09 16:52, , 4F
總之還是只看到歐美的好
12/09 16:52, 4F
推
12/09 16:55, , 5F
too中肯
12/09 16:55, 5F
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12/09 16:55, , 6F
我寧願比好勝過比慘
12/09 16:55, 6F
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12/09 16:56, , 7F
但這不是大家想看到的東西
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12/09 16:56, , 8F
其實很想說，有選擇能力的人可以不要再拿沒選擇能力的人
12/09 16:56, 8F
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12/09 16:56, , 9F
來說嘴了嗎？
12/09 16:56, 9F
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12/09 16:57, , 10F
光是老了靠誰就差不知道多少了
12/09 16:57, 10F
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12/09 17:01, , 11F
問卷那我覺得不對，台灣人會填不喜歡加班，然後附上一堆
12/09 17:01, 11F
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12/09 17:01, , 12F
不得已的理由
12/09 17:01, 12F
推
12/09 17:01, , 13F
曾經，我和荷蘭一對老夫婦聊到理財觀念，提到儲蓄概念
12/09 17:01, 13F
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12/09 17:01, , 14F
會有一堆人說你何不食肉糜 然後舉一堆不得已沒選擇的例
12/09 17:01, 14F
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12/09 17:01, , 15F
子出來 於是討論進入鬼打牆
12/09 17:01, 15F
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12/09 17:01, , 16F
因為小孩教育基金、各種保險、孝親費等等..他們只覺得不可
12/09 17:01, 16F
→
12/09 17:02, , 17F
思議，因為他們年輕時的薪水大半貢獻給政府，那些他們
12/09 17:02, 17F
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12/09 17:02, , 18F
問卷可以問問 選擇上ptt還是選擇陪老婆小孩XDDD
12/09 17:02, 18F
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12/09 17:03, , 19F
選擇上ptt的會砲你說 你不知道有人打3份工沒飯吃嗎
12/09 17:03, 19F
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12/09 17:03, , 20F
都不用煩惱...所以他們銀行裡幾乎沒啥儲蓄
12/09 17:03, 20F
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甚麼是選擇能力?除非有非常專業技術性,不然換個公司有難?
12/09 17:03, 21F
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12/09 17:03, , 22F
有些人是這樣的，他會訴苦，但你一旦跟他建議他可以如何
12/09 17:03, 22F
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12/09 17:03, , 23F
他們沒有選擇啊！（崩潰） 然後不提自己的選擇XD
12/09 17:03, 23F
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12/09 17:03, , 24F
做來改善，他會開始找一堆理由說他無法，再罵你過太爽根
12/09 17:03, 24F
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12/09 17:03, , 25F
本不了解，其實人家也只是好意告訴他還有其他路走而已。
12/09 17:03, 25F
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12/09 17:04, , 26F
同時，除了基本生活所需，他們其實也沒有其他可以享受奢侈
12/09 17:04, 26F
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12/09 17:04, , 27F
臺灣沒有這麼令人安心的政府
12/09 17:04, 27F
→
12/09 17:04, , 28F
的消費能力，買不起奢侈品，而且因為稅賦制度，多有能力
12/09 17:04, 28F
推
12/09 17:04, , 29F
荷蘭人把錢交給政府 就牽涉到國家層面的問題 台灣呢？
12/09 17:04, 29F
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12/09 17:05, , 30F
也賺不了大錢，這點和美國有差...
12/09 17:05, 30F
→
12/09 17:05, , 31F
爪馬，台灣政府還沒辦法的樣子…
12/09 17:05, 31F
→
12/09 17:05, , 32F
意思就是說，就算你有抱負有才能，都不會像美國出現暴發戶
12/09 17:05, 32F
推
12/09 17:07, , 33F
如果想要讓下一代有安心的育兒環境 不如現在開始關心
12/09 17:07, 33F
→
12/09 17:07, , 34F
台灣的社福政策、長照政策 讓整個大環境更友善吧
12/09 17:07, 34F
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12/09 17:07, , 35F
政府不能被信賴 老百姓恐懼未來 比較什麼都是空啊
12/09 17:07, 35F
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12/09 17:09, , 36F
光是你靠自己能力賺來的錢無法多享受，已經是觀念瓶頸了
12/09 17:09, 36F
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12/09 17:09, , 37F
關心社福政策+1
12/09 17:09, 37F
→
12/09 17:10, , 38F
但社會主義，就真的很有取之於社會，用之於社會的觀念
12/09 17:10, 38F
推
12/09 17:10, , 39F
每個人都需要關心社福議題+1 要為自己盡力
12/09 17:10, 39F
還有 239 則推文
→
12/10 02:51, , 279F
真的愛加班的人根本少數 能準時下班誰不想?
12/10 02:51, 279F
→
12/10 02:51, , 280F
加班就夠令人不爽了 還要被不需要加班的人酸"愛加班"
12/10 02:51, 280F
推
12/10 02:57, , 281F
手邊工作到一個段落了，但是同事跟主管都還在公司，這
12/10 02:57, 281F
→
12/10 02:57, , 282F
樣的狀況有多少人敢準時離開？不少人還是擔心觀感不佳，
12/10 02:57, 282F
→
12/10 02:57, , 283F
所以留下來到九點十點的！
12/10 02:57, 283F
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12/10 02:59, , 284F
如果公司文化是沒加班就是很爽，沒加班就是不夠認真，
12/10 02:59, 284F
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12/10 02:59, , 285F
那真的要好好思考，只是這樣文化的公司還真的不少！
12/10 02:59, 285F
→
12/10 03:24, , 286F
檢討勞工權益問題很好 但說員工自己"愛加班"根本是傷害勞工
12/10 03:24, 286F
→
12/10 03:25, , 287F
如果有健全制度 而且能夠真正落實 誰會想這樣加班
12/10 03:25, 287F
→
12/10 03:25, , 288F
結果最後說的好像是那些受害者自己"愛加班"的錯一樣
12/10 03:25, 288F
→
12/10 03:27, , 289F
歐洲課重稅 退休政府會照顧你 你在台灣平常不存 老了怎麼活
12/10 03:27, 289F
噓
12/10 05:01, , 290F
愛加班？ 謬論
12/10 05:01, 290F
→
12/10 08:00, , 291F
面對現實本來就很難 但這是改變的第一步
12/10 08:00, 291F
推
12/10 08:01, , 292F
台灣的社福不好嗎？如果把稅率拿來比較
12/10 08:01, 292F
→
12/10 08:02, , 293F
以這樣的稅收做到這麼多其實很難得了。
12/10 08:02, 293F
推
12/10 08:03, , 294F
台灣就沒有左派的傳統，很難出現真左的政府
12/10 08:03, 294F
→
12/10 08:36, , 295F
加班不是問題，而是加班費一毛都沒拿到，因為責任制！
12/10 08:36, 295F
推
12/10 08:39, , 296F
不太懂樓上的做到這麼多指的是甚麼事情這麼多?
12/10 08:39, 296F
→
12/10 08:41, , 297F
什麼源於自卑感......我看是源於政府對資方有利的政
12/10 08:41, 297F
→
12/10 08:42, , 298F
有利的政策
12/10 08:42, 298F
推
12/10 08:57, , 299F
人百百種，工作生活家庭面對的壓力也百百種，能有辦法
12/10 08:57, 299F
→
12/10 08:57, , 300F
從自身改變很好，但實在不需要用二分法去撻伐那些無法
12/10 08:57, 300F
→
12/10 08:57, , 301F
改變的人
12/10 08:57, 301F
噓
12/10 11:03, , 302F
如果能不加班就有錢過日子 我也想不加班 :'(
12/10 11:03, 302F
噓
12/10 11:13, , 303F
原來加班不是因為公司要求，而是自己愛加班
12/10 11:13, 303F
→
12/10 11:13, , 304F
真是受教了
12/10 11:13, 304F
推
12/10 11:32, , 305F
台灣的社福..如履薄冰啊 虧錢做的哪天破產怎麼辦
12/10 11:32, 305F
→
12/10 12:12, , 306F
我的工作很難不加班，但要換工作收入變四分之，結論
12/10 12:12, 306F
→
12/10 12:13, , 307F
是我愛加班？
12/10 12:13, 307F
→
12/10 12:18, , 308F
我自己是不加班的. 但我覺得你站著說話不腰疼
12/10 12:18, 308F
推
12/10 14:49, , 309F
台肯
12/10 14:49, 309F
→
12/10 17:01, , 310F
到底誰愛加班? 事實上外籍勞工比台灣人更愛加班(有錢
12/10 17:01, 310F
→
12/10 17:01, , 311F
但便宜) 所以沒看到一堆企業拼命要政府多開放外籍勞工嗎?
12/10 17:01, 311F
→
12/10 17:02, , 312F
而且所謂"愛加班"都是在有錢的前提之下 如果賺的薪水
12/10 17:02, 312F
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12/10 17:02, , 313F
買得起房養得起小孩過的生活也ok 普遍誰要加班?
12/10 17:02, 313F
→
12/10 17:04, , 314F
就像不少人下班後還兼差 你要說人家"愛兼差"嗎?
12/10 17:04, 314F
→
12/10 17:04, , 315F
都是為了錢為了生活 不得已!
12/10 17:04, 315F
噓
12/10 18:20, , 316F
奇文
12/10 18:20, 316F
→
12/10 20:18, , 317F
被戳到痛處的人真多。
12/10 20:18, 317F
噓
12/11 10:06, , 318F
我現在就住歐洲來噓你這篇 歐洲人多會花錢呀拜託
12/11 10:06, 318F
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