Re: Re: [求助] 不知道怎麼協調

看板marriage作者 (丁丁)時間8年前 (2015/10/11 02:53), 8年前編輯推噓8(2820113)
留言161則, 32人參與, 最新討論串3/3 (看更多)
我本人對於老弱病殘,基本上比一般人包容度極高,而且認為身心是會相互影響的,當你的身體極差時,心靈也無法保持健康, 你責備一個病人幹嘛,罵人感冒是不會好的。 但是,這文章說的,不是那麼單純。 首先,如同我先前所說,我甚至認為,我們應該包容神經病,但這文章真的不是那麼單純。 網路文章當然是片面的,但通過合理的閱讀方法,可以看出很多文中沒有直接表達的事情。 一葉知秋,如果有人寫威士紀從冰箱拿出來,就知道此人根本不喝威士紀啊。 : 目前家裡成員是我,太太,跟我母親。 : 房子是我母親幫忙的頭期款,我們雙薪, : 所以後續房貸由我和太太一人繳一半。 : 我們大概在去年底開始同住…… : 中間開始經常爭吵…… : 太太覺得媽媽廚房廚餘和碗盤沒有餐餐清理,或者燒水的水壺直接放在木頭桌面…等。 太太不算一般大度量的人,這些都小事。 她不懂尊重她人。 因為,她覺得自己是女主人,家裏事,除了丈夫,她說了算,所以婆婆錯,她要管。 : 也許是每個人成長環境不同, : 太太走路總是有拖鞋拖地的聲音, : 在安靜時走在木地板上尤其明顯, : 但我和我媽走路幾乎是無聲的, : 所以常常不能適應… 丈夫婆婆不算一般大度量的人,這些都小事。 他們不懂尊重人。 因為,他覺得自己是一家之主,老婆歸他管。 老婆的事,他說了算,他要管。 : 提醒過幾次,確實有一陣子改善很多, 究竟拖鞋有聲是有多大事? 大到要提醒? 你是對的嗎?老婆會不會心裏覺得你們像鬼?走路沒聲? 尊重差異性,懂嗎? : 但因為媽媽的病情,在一連串療程結束後, : 回家住的時候, : 發現太太走路又回歸到以前有聲音的狀態了… : 這時候我再說『小聲一點』的時候, : 也許是語氣不對,太太反而覺得非常憤怒, : 覺得對我動輒得咎… : 讓他連在家裡走路都提心吊膽… 老婆講心裏話, 他覺得老婆講錯 : 媽媽因為生病的關係,需要服用類固醇… : 這造成副作用:飢餓、無法入睡、水腫…等, : 這讓她早上4點多就會醒來, : 晚上只睡幾個小時… : 大量空白的時間, : 讓媽媽覺得非常無聊到恐慌的地步。 : 在媽媽清醒的時候, : 所做的事情很容易吵醒太太, : 半夜媽媽需要上廁所5次, : 中間每次開燈在半夜都有很大的『喀』聲, : 今天4點多 媽媽爬起來洗衣服、 : 到廚房做自己的早餐(我和太太都8-9點才起),也發出很大的聲音… : 這讓太太睡眠一直被中斷, 老婆確實受到委屈 病人是病人 長期睡不好,老婆也變病人。 睡眠不足,隔天就是一種神經病啊。 : 讓她覺得我老是要她體諒我的家人, : 卻從不要求我的家人體諒她…… 整篇那一點不是她體諒? 丈夫及其家人體諒甚麼? : 最後是爭吵的部分… : 我其實秉持兩人的事情就兩個人處理, : 不要影響到別人,但太太的脾氣上來的時候,所有動作的聲音大概會放大兩倍, 爭吵大聲有甚麼問題呢? 爭吵小聲有些人覺得是一種教養,是好的, 是良好家教的表現, 但是,真的嗎? 這是丈夫家的家教。 家教不是用來要求別人用的。 人與人相處,最基本是互相尊重,但丈夫從頭到尾 不懂尊重老婆的生活習慣,個性, 尊重他人的差異,是最基本的人與人相處原則, 也是教養的核心思想。 教養不是安靜溫和,講話客氣。 教養是對陌生人心存善意,對弱者不同者保持尊 重。 而且,有沒有覺得哪裡怪怪的? 丈夫一直要求老婆安靜,靜一點, 但老婆的投訴點是, 婆婆聲音大,吵到她 婆婆做事差,煩到她 連走路都要安靜,爭吵都要溫柔小聲的家庭教養 下,反而被人投訴吵到人?煩到人? 嗯? 各位看官,不會…覺得怪怪的嗎? 到底丈夫的家庭教養觀是要靜還吵啊? 是自己可以吵,別人就安靜嗎? : 十分大聲… : 但考量她也許覺得這也是她的家, : 為什麼連發脾氣的權力都沒有? : 這件事我還真不曉得怎麼跟太太溝通…… 溝通? 溝通是相互理解, 丈夫想要做的是,控制老婆,成為他想要的, 完全符合他家想要的樣子的東西。 丈夫想問,真不知道怎控制老婆。 連老婆也不是了,只是你的所屬物而已。 : 誠意上來詢問…… : 希望大家給我好的建議…… 我講白了, 我的立場是, 是個病人,就要完全包容他,對,我是個極端愛心主義者。 但是,網路文章也是可以一葉知秋的。 網路文章,看官不能知道全部,但也不可能完全看不出來。 丈夫平常有在尊重老婆的個性嗎?為何我看到的,是只要非我族類,通通都她錯? 溫和有禮?丈夫不過是講話溫和的爛人而已,思維上根本就不尊重伴侶的差異性。 妻子受的壓力,絕不只文中的輕描淡寫。 原原po不是家有病母不知怎協調,是長期不知怎控制改造媳婦。 問題不在病母,文中處處暗示,在這個家裏,妻子受盡負面壓抑,只要她的生活習慣,不跟 我支持要體諒病母,但是我不支持丈夫長期把伴偶當小媳婦,千錯萬錯,都那個外人的錯。 早前才有版媽po,"終於等到今天了”。 平日的感情,決定生病時,親友的態度。 夫家平常對這媳婦如何呢?嫁入後,妻子受了多少委屈呢?癌症需要家人長期辛苦,婆婆病 文中沒有提,大家看不見,但苦頭一定是有的。 在這文章中,老實講, 我用力找,完全嗅不到尊重妻子的味道, 冰封三尺,非一日之寒。 文中不提平日夫家怎對待妻子,卻只嫌她出事時不挺夫家。 妻子挺不挺夫家,有時,要看妻子人好不好, 有時呢,是要看夫家平日待妻子不好啊。 當夫家出事時,做妻子的殘忍,是不是要先確認,夫家平常怎對待妻子呢? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.170.8.170 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/marriage/M.1444503180.A.988.html ※ 編輯: jeffin (118.170.8.170), 10/11/2015 02:58:01

10/11 02:57, , 1F
有的拖鞋走路真的很吵 不下高跟鞋
10/11 02:57, 1F
拖鞋吵應該不是重點,重點似乎是,老公甚麼都對,久了老婆受不了反彈 拖鞋吵,換一雙不吵的 ※ 編輯: jeffin (118.170.8.170), 10/11/2015 02:58:35

10/11 02:59, , 2F
這什麼廢文,生經病和癌末將去之人能比?是反串嗎?
10/11 02:59, 2F

10/11 03:00, , 3F
這什麼廢文,神經病和癌末將去之人能比?是反串嗎?
10/11 03:00, 3F
請不要歧視精神性疾病好嗎?心靈病了也是病,我支持要體諒病母的。 精神性疾病跟身體的疾病要體諒。 這確實是我的價值觀,我個人比較有大愛,但不要求別人跟我一樣包容別人。 文章可以看清楚點嗎? 我的點是,原文暗示了很多不合邏輯的事,這些事反映了真正的問題 ※ 編輯: jeffin (118.170.8.170), 10/11/2015 03:05:08

10/11 03:01, , 4F
如果不是反串,這種沒同理心用現實一點的想法,何不離婚就
10/11 03:01, 4F

10/11 03:01, , 5F
好?
10/11 03:01, 5F

10/11 03:03, , 6F
你蠻適合警總的
10/11 03:03, 6F
嗯,我也同意

10/11 03:12, , 7F
拖鞋老是拖地也不是多有禮貌的行為吧...連抬腳的力氣都沒
10/11 03:12, 7F
批評別人走路方式的比較沒禮貌

10/11 03:12, , 8F
夫妻又叫牽手,牽手的意思不是叫有福一起牽手同享,有難就
10/11 03:12, 8F

10/11 03:12, , 9F
分手各自擔.
10/11 03:12, 9F
可以看清楚文章嗎?我覺得病母應體諒。 問題在,根本問題不是這個病母。文章裏很多東西不合常理。 有教養的家庭,會跟老婆說,辛苦你了,你受委屈了,謝謝你陪我走過這艱難日子,所以這

10/11 03:13, , 10F
今天另一半父母都是癌末,還可以拿小事煩扯後腿.有想過人
10/11 03:13, 10F

10/11 03:13, , 11F
子失去父母的壓力,和人母失去生命的恐懼嗎?
10/11 03:13, 11F
可不可以看清楚文章? 我支持要體諒病母。 我支持雙方互相尊重。這就是牽手的意義。 但文中處處暗示,這丈夫平常就沒尊重妻子。 你看見了小冰峰,沒發現下面的巨大冰峰

10/11 03:14, , 12F
寫的很華麗,如果不是反串,那不適用在將死之人身上來檢討
10/11 03:14, 12F
我不是反串,疑惑,問題這麼簡單? 妻子沒同理心?很賤? 妻子有講 都她體諒他 他不體諒她 一個“都”字,暗示了很多事

10/11 03:14, , 13F
.
10/11 03:14, 13F

10/11 03:14, , 14F
這一天硬是擠幾個點出來講實在牽強 尤其在面對一個癌末病人
10/11 03:14, 14F
所以才說不合理,一天就這麼不能忍?不是很不合理嗎?1,癌症病患,家人要長期照料的 ,受壓不可能一天 2,平常的感情,決定生病時親友的態度 我只是從這丈夫的推文裏,臭不到尊重妻子的味道,所以合理發出疑問而已。

10/11 03:45, , 15F
"有教養的家庭"這個檢討病人家屬的用詞真是嘆為觀止.要談
10/11 03:45, 15F

10/11 03:45, , 16F
教養,那真的要檢討的是對癌末婆婆及丈夫在那裡小事扯後腿
10/11 03:45, 16F

10/11 03:45, , 17F
的,這種沒同理心家教怎麼教的?
10/11 03:45, 17F
是原文丈夫要求妻子有教養, 我整理原文而已。 請正確閱讀文章。

10/11 03:47, , 18F
如果你不能體會失去親人的壓力和失去生命的徬徨,你可以
10/11 03:47, 18F

10/11 03:47, , 19F
走一下安寧病房.那些大眾場合尿失禁,和喧嘩哭泣可以讓你
10/11 03:47, 19F

10/11 03:47, , 20F
看個夠喔!
10/11 03:47, 20F
我曾常跑醫院,所以才強烈意識到原文多處不合理。 醫院病房常有東南亞語系貼著,可證外傭的數量極多。 護理人員口語相傳,最多意見的,會是最少來照顧的人。

10/11 03:50, , 21F
這題不用扯男女,遇到對方至親癌末,不幫忙也別扯後腿.
10/11 03:50, 21F
※ 編輯: jeffin (118.170.8.170), 10/11/2015 04:08:53

10/11 04:06, , 22F
癌症末期到底要多有教養?去醫院看看啊。
10/11 04:06, 22F

10/11 04:06, , 23F
沒照顧過別在那站著說話腰不疼
10/11 04:06, 23F
我就是知道照顧病人辛苦,我前陣子才睡醫院陪病。 久病無孝子,還要求媳婦才是站著不要痛。 文中不是要求病人,病人應受到包容, 而是夫家用他們的觀念要求妻子, 處處顯示出妻子長期受到不尊重。 家有癌症病人,媳婦長期肯定吃了很多苦頭 ,對於媳婦,婆婆只是陌生老女人,媳婦沒吃過夫家半點米。 照顧病人的辛酸,豈是旁人能懂,親生子都嫌累,還要求一個被待不好的媳婦嗎? 平常沒有好感情,病了,媳婦也很難有好臉色。 ※ 編輯: jeffin (118.170.8.170), 10/11/2015 04:17:58 ※ 編輯: jeffin (118.170.8.170), 10/11/2015 04:24:47

10/11 04:33, , 24F
路邊暈倒的人,路人都會替他撐把傘。沒吃過這老女人的米
10/11 04:33, 24F

10/11 04:33, , 25F
也是這老女人才有她的先生。將死之人,能夠在睡夢中離世
10/11 04:33, 25F

10/11 04:34, , 26F
已然是最大的幸福,可卻想睡也睡不著,還要面對媳婦苛求他
10/11 04:34, 26F

10/11 04:34, , 27F
不能像個正常人一樣作息???
10/11 04:34, 27F
還有 101 則推文
還有 10 段內文
10/11 20:34, , 129F
來了,超噁。
10/11 20:34, 129F
哈~剛好相反,我本人的鄰床,因為行動不便,直接在床位大小二便, 長期整個病房充斥屎尿味 每天不分早晚,不間斷大叫,(而且他麻醉還未過,所以並不痛) 夾雜著看護的怒罵, 半夜大叫到其它病房都投訴, 護理師要特別走進來提醒他安靜 當時我也剛開完刀, 但還是和顏悅色的 因為我能忍,所以更明白忍耐的痛苦。 ※ 編輯: jeffin (118.170.167.84), 10/11/2015 21:32:08

10/11 21:30, , 130F
推wn7158,不用等離婚了,現在不也是原原po自己扛
10/11 21:30, 130F
原文沒有講, 沒有講的包括癌病的開銷及持續期間, 離婚有時也是一種解脫。 看了一下,噓的人大多是認為病人要體諒的。這跟我同觀點。 我陳述的是一個現實狀況,噓我價值觀,還支持跟我同價值觀,實在是一種有趣的現象。 大概是,人們只想相信他想相信的事吧。 當有人講事實就直接開無視了。 我未來也會老, 我也想我生病時,兒女媳婦女婿無條件包容我,照顧我。 我可以控制我自己去對人極好, 但無法絕對確定,到時候,尤其是如果我及我兒子對媳婦很差的時候 媳婦還可以無條件包容照顧這個我嗎? 就因為我是一個病人?是一個婆婆?是一個媽媽? 我要指出的重點, 看"終於等到這一天"就很生動了。 媳婦們為維持皇城內的和氣, 也許道歉也許陪笑去參加活動 但在關鍵時刻,人性就很現實了。 版上討論這篇時,突然都很偉大。 每篇都說我試過,我會,而且標準還是到天邊天際的和顏悅色 如果現實人人都似版眾多好。 但現實並不是。 我出入醫院, 眼見的長期住院的主要照顧者,1.看護(外藉+本地) 2.爸媽 3.夫妻 孝子賢孫已甚少,遑論媳婦。 醫院的報告片上,還貼著東南亞文宣導。 這是一個現實狀況, 歌功頒德再多 現實也是不變的。 ※ 編輯: jeffin (118.170.167.84), 10/11/2015 22:17:30

10/11 22:06, , 131F
這麼會腦補原po的家庭氣氛,我都要覺得你是老婆本人了
10/11 22:06, 131F
原文自己說的啊~ 不過原文斜述的家庭邏輯很神奇就是了。 ※ 編輯: jeffin (118.170.167.84), 10/11/2015 22:21:42

10/11 22:39, , 132F
問題並不在癌末婆婆身上,而是那先生片面要求的態度
10/11 22:39, 132F

10/11 22:41, , 133F
本來一個夫妻問題,不曉得為何一堆人理解為婆媳問題
10/11 22:41, 133F

10/11 22:43, , 134F
用嘴說的孝道誰都會講 事實就是你很難對不是生養自己的
10/11 22:43, 134F

10/11 22:44, , 135F
的長輩像子女一樣的付出
10/11 22:44, 135F

10/12 03:26, , 136F
有部份的認同,喜歡安靜的家庭只能接受自己吵?? @@
10/12 03:26, 136F

10/12 03:27, , 137F
對太太方面感覺要求不少。不知太太和婆婆以往相處的情況
10/12 03:27, 137F

10/12 03:28, , 138F
如何~? 覺得雖然生病可憐,但還是要彼此包容…
10/12 03:28, 138F

10/12 03:43, , 139F
而且去年底同住到中間才經常爭吵,她也是忍了一段時間了
10/12 03:43, 139F

10/12 08:58, , 140F
我是原po。可能沒有講的很清楚,在我們家,太太是『不用』
10/12 08:58, 140F

10/12 08:58, , 141F
照顧我媽的喔,太太沒睡過一天醫院,沒陪我媽上過一次廁
10/12 08:58, 141F

10/12 08:58, , 142F
所。
10/12 08:58, 142F

10/12 08:58, , 143F
上來問純粹覺得對聲音介意的點不同,互相影響不是很好而已
10/12 08:58, 143F

10/12 08:58, , 144F
,在其他時候都很好喔…
10/12 08:58, 144F

10/12 11:01, , 145F
原po來打臉了XD
10/12 11:01, 145F
並沒有唷~ 他來證實我的推論。 他以為,妻子沒去睡醫院,就一點委屈都沒有 ;他以為,婆媳和諧,妻子就一點委屈都沒有。 看一看"終於等到這一天"吧。裏頭每一個恨到牙癢癢的妻子都跟婆婆和諧啊,越和諧,越委屈啊。最不委屈的,是那個黑到無電燈泡的媽媽啊。黑掉的媽媽們,個個清高氣爽,悠然自得。 每一段溫馨的關係裏,都有無數的委屈。沒有成功是不流汗的,成功的關係也是。如果你看不見,那麼是因為,有一個人偷偷吞下去了。 作為一個人子,原po連工作都辭了,全身投入,生命整個丕變,會不影響丈夫的角色嗎? 有可能嗎? 難道,他們夫妻關係淡薄到,他快不快樂,他存不存在,通通都對妻子沒影響?對關係0影響? 這樣還算家人嗎? 丈夫原來是妻子生命中的隱形人? 如果,當真淡薄如斯,妻子何必忍這婆婆? 若非愛他,這婆婆,不過是一個陌生老女人啊。 原po太天真太傻了。 你有沒有想過妻子的感受? 沒有,你只想到你自己。

10/12 13:25, , 146F
原原po太太覺得只有她被要求改善,那媽媽那可以婉轉溝通
10/12 13:25, 146F

10/12 13:25, , 147F
嗎...還有環境設施改善。包容是互相的...
10/12 13:25, 147F

10/12 13:30, , 148F
除了聲音,其他的爭執點已改善...?@@
10/12 13:30, 148F

10/12 16:40, , 149F
看原po回應就知道了“太太沒睡過醫院,沒陪她去過廁所
10/12 16:40, 149F

10/12 16:40, , 150F
” 所以太太跟個癌末病人住,理所當然一點壓力都沒有,
10/12 16:40, 150F

10/12 16:40, , 151F
果然被此篇po文者說中
10/12 16:40, 151F
沒想到神預測啊~

10/12 17:42, , 152F
推!
10/12 17:42, 152F

10/12 19:17, , 153F
如果沒記錯原原po說家是雙薪,不過他比老婆早回家,所以
10/12 19:17, 153F

10/12 19:18, , 154F
家事他會先處理,後來他比較晚下班,所以來不及洗母親沒
10/12 19:18, 154F

10/12 19:19, , 155F
洗的碗,後來母親生病了,都是他獨自照顧母親,而且母親住
10/12 19:19, 155F

10/12 19:19, , 156F
院一個月都是他去照顧,之後因為沒辦法所以留職停薪了,
10/12 19:19, 156F

10/12 19:19, , 157F
而母親4點起來洗衣服是化療後從醫院回來,第一次洗,就這
10/12 19:19, 157F

10/12 19:20, , 158F
樣,以目前原PO提供的資料,大概跟離婚獨自承擔沒什麼差
10/12 19:20, 158F
說這話,大概就跟說母親養孩子不辛苦差不多。 家有重病,家人會不辛苦嗎? 現在不就是投訴一下而已嗎?就被砲成這樣,最好平常這妻子不辛苦不委屈。

10/12 19:21, , 159F
關於原原po說的聲音,我只能回答原原po,這種因人而異,有
10/12 19:21, 159F

10/12 19:22, , 160F
些人可以忍受,但有些人就很敏感,所以乾脆你把夫妻臥室
10/12 19:22, 160F

10/12 19:24, , 161F
的隔音工程就好,至少不要影響你太太的睡眠,
10/12 19:24, 161F
※ 編輯: jeffin (118.170.162.77), 10/17/2015 15:08:23 ※ 編輯: jeffin (118.170.162.77), 10/17/2015 15:51:08
文章代碼(AID): #1M6LwCc8 (marriage)
文章代碼(AID): #1M6LwCc8 (marriage)