Re: [苦惱] 我們真的很自私嗎?

看板marriage作者 (Orlando Jordan)時間11年前 (2013/01/22 20:00), 編輯推噓8(8072)
留言80則, 16人參與, 最新討論串8/9 (看更多)
※ 引述《isaacc (小元宅爸)》之銘言: : ※ 引述《ojordan (Orlando Jordan)》之銘言: : : 其實這裡的看法不見得客觀 因為大家只能看文章判斷 : : 或許你們周遭的人有看到版上大家沒看到的也不一定 : : 有一個問題是之前回文跟推文的版友 還有可能你們夫妻都沒有考慮過的 : : 「那個工廠以後真的是你們的嗎」 : : 看似很理所當然 可是第二代或第三代根本沒有機會接班 老人永遠垂廉聽政 : : 這種例子到處都是 : 這位朋友,您這篇文章寫得很好,不過不適用於原PO夫妻。 : 我想提醒您,元PO先生是獨子,而阿姨(婆婆的妹妹)沒有嫁人單身至今。 : 所以妳的很多提醒,都打在空氣裡面了。 這就是不客觀的回文的代表 在雞同鴨講之前 先看懂別人文章講什麼 才不會牛頭不對馬嘴 然後還沾沾自喜 認為自己給別人什麼優秀的建議 原po應該注意的是「老一輩到底有沒有要讓年輕人接手的意願」 而這位版友講的是原po的丈夫是獨子 所以老一輩要找年輕人接班 也不會有其他兄弟姐妹來爭 這就是雞同鴨講 這位版友直接認定原po丈夫的上一輩一定會願意將自己的事業讓給下一代 再據此認定原po丈夫絕對可以取得接手事業的機會 這就是想當然爾 或許這位版友的親友中並沒有企業第二代 所以在他的心中完全沒有「老一輩退而不休 第二代永遠接不了班」這個問題存在 也就導致了他認知的盲點 實際上 老一輩嘴巴上說要退休 卻一路把事業做到進棺材的例子 並不會很少見 比較客氣的退而不休 名義上號稱自己退休 卻垂廉聽政 照樣把公司事務一把抓 不客氣的就永遠都是董事長 兒子永遠是特助 很多情況下 第二代有沒有機會接班 問題並不在他有沒有兄弟姐妹 而在他的父親那一輩願不願意把自己經營一輩子的事業交到他手上 我有個同學 家裡很傳統 所以雖然有個妹妹 但家族事業不會交給女性 等於他是唯一的接班人 他也在大學畢業當完兵後進了父親的事業 他父親也跟他說以後要給他接班 可是他到現在快40歲了 職位還是特助 還是一週上七天班 一年只有過年放假 他比原po的情況還慘 他沒有薪水 就算現在娶妻生子 經濟大權還是掌管在他爸手中 旁人可能會羨慕他 說他爸幫他買了房子跟車子 他都沒有這種經濟壓力 可是他連帶老婆出去吃大餐的錢都沒有 到現在還是跟讀高中一樣拿零用錢 名義上是他自己的家 可是連買傢俱都要取得父親同意 「看得到摸不到的錢 跟不是自己的錢一樣」 這道理要他這種人才會懂 我倒是覺得 包含這位版友在內 很多人其實對原po夫妻有種嫉妒心理 從原po說出他丈夫是家族企業的小開 還是獨子之後 就先入為主的認為這人一定過很爽 一定錢多到用不完 一定身在福中不知福 覺得自己要為了家計問題打拼 這對夫妻都有家族資助 怎麼還上來抱怨 所以就開始說原po夫妻不成熟 事情想得不透徹 拿家裡的錢還不知感恩 可是這種心態下 給的任何意見其實主觀成分都太重 而且其實有種敵視的心理 在批評原po夫妻做網拍 或是沒有全心為家族事業付出之前 為什麼會主觀的認定原po夫妻絕對等得到接班的那一天呢 我同學就是全心做家族事業啊 結果還不是做了十幾年 他父親還沒有要退的意思 在可以確定原po丈夫絕對可以成為接班人之前 去責怪他做這月領6K的事業認不認真 很明顯的是搞錯對象了 要去指教原po夫妻 要他們「成熟點 老人才願意放手」也是搞錯對象了 原po看版友的推文回文 應該考慮一件事 你跟版友說你跟丈夫月入12K 版友是怎麼看待這件事情的 如果他們從來沒有 以後也不會考慮到有些企業小開可能反而很窮這種事的話 那他們會一面倒的要原po知足 這類的回應是很正常的 可是也沒有參考價值 原po真的應該思考一下你的公婆 跟你的阿姨 他們有沒有放手的意願 這些人可能經營事業幾十年 已經把事業當成自己孩子看待 根本就不認為別人來做 可以把這個事業搞好 連這個人是自己兒子都一樣 跟著不放手的長輩是很難有未來的 假如那位阿姨大你們20歲 以後可能他做到80歲還不想退 你們夫妻都60歲了 還在工廠「幫忙」 你們願意等到這種日子嗎 如果有接手公司經營的可能性 那可以考慮改變心態 忍耐一下撐過去 可是我猜原po丈夫正是沒有意識到這種機會的存在 才會沒有付出心力在家族事業上 這時你們其實就需要考慮一下 是不是要繼續這樣下去 還是要先做好其他的規劃 不要小看「賺一些現金給我們周轉」這句話 他們就是有可能再做20年 還覺得「賺不夠給你們周轉的現金」 現實中 反而很多中小企業的第二代 一開始就在家裡幫忙 幫到小孩都大了還在幫 反而一開始在外頭有正常的工作的 後來才被老一輩坳回家當接班人 因為在家裡幫忙 長輩永遠把他當小孩 永遠認為他不成氣候 加上又握住兒子的經濟命脈 認為自己兒子沒有他就什麼都不是 當然更不可能把事業交棒給這個他永遠當小孩的人 但小孩子一開始在外面打拼 父親年紀大了才會擔心自己沒辦法退休 又看到小孩子在外頭有自己一片天 就威脅利誘也要把小孩請回來 並直接下放權力 因為長輩到這種時候 才會了解到是他需要兒子接班 不是兒子需要他賞碗飯吃 所以去外頭打拼未必是不好的選擇 也有可能原po丈夫非要到外頭走一圈 你們家長輩才會意識到非要讓他接班不可也不一定 至於丈夫是獨子這種事情 只跟他可以繼承的遺產有關 並不在原po詢問的問題範圍 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 114.32.70.182 ※ 編輯: ojordan 來自: 114.32.70.182 (01/22 20:08)

01/22 20:09, , 1F
一開始就說【您這篇文章寫得很好】,結果妳還可以反彈如此
01/22 20:09, 1F

01/22 20:09, , 2F
那幫妳拍拍手,好嗎? 呵呵
01/22 20:09, 2F

01/22 20:10, , 3F
是啦,原PO先生爸媽跟阿姨也可能會把工廠捐出去,對吧?
01/22 20:10, 3F

01/22 20:10, , 4F
有本事的人早就自己出去闖盪出一番事業了
01/22 20:10, 4F

01/22 20:10, , 5F
不然就是已經接到家業了
01/22 20:10, 5F

01/22 20:10, , 6F
很多事情都是case by case,再辯下去其實沒啥意思啦。
01/22 20:10, 6F

01/22 20:11, , 7F
沒本事的才會XX自己家裡長輩把持著事業不放手
01/22 20:11, 7F

01/22 20:11, , 8F
引用妳自己講的,【這裡的看法不見得客觀】,呵呵
01/22 20:11, 8F

01/22 20:12, , 9F
至於妳文章的前三行,原句奉還,謝謝妳喔~請留著自用~~~
01/22 20:12, 9F

01/22 20:29, , 10F
本來就是這樣啊,自古以來掌權者本來就是死了以後才會給
01/22 20:29, 10F

01/22 20:29, , 11F
小孩繼承啊,不然查理王子怎麼至今都還等不到王位?
01/22 20:29, 11F

01/22 20:29, , 12F
我相信也沒人敢催女王退位吧,接班人又怎樣?事業是公婆
01/22 20:29, 12F

01/22 20:30, , 13F
創的業,本來就有權決定一切,不爽可以搬出去自己創業
01/22 20:30, 13F

01/22 20:42, , 14F
有人講話好酸
01/22 20:42, 14F

01/22 21:09, , 15F
他們夫妻正職月入一萬二,還被允許做兼職有其他收入,另外
01/22 21:09, 15F

01/22 21:09, , 16F
女王想要遵守自己的誓言(握拳)
01/22 21:09, 16F

01/22 21:09, , 17F
省下房租保母伙食等種種費用...哪裡有這麼好的公司?
01/22 21:09, 17F

01/22 21:11, , 18F
姊夫負債三千萬,幫還這麼多年,幫忙從老到小照理一家,這位
01/22 21:11, 18F

01/22 21:11, , 19F
阿姨也真的是佛心來著....
01/22 21:11, 19F

01/22 21:13, , 20F
姑且不論會不會接手家族事業,這麼多年來能把他養大娶老婆
01/22 21:13, 20F

01/22 21:14, , 21F
沒有欠債跑路把他丟給老婆和阿姨,狀況真的很好了
01/22 21:14, 21F

01/22 21:15, , 22F
何況現在剩下百萬,就算再幫忙一陣子還這筆恩情有何不可?
01/22 21:15, 22F

01/22 21:21, , 23F
我也覺得原PO夫婦要先出去闖闖才是
01/22 21:21, 23F

01/22 21:25, , 24F
我也覺得他們該出去闖,然後才會知道也許現況已經是很好
01/22 21:25, 24F

01/22 21:26, , 25F
了,因為原po有很多不利於自己的條件,出去做到死也許還沒
01/22 21:26, 25F

01/22 21:27, , 26F
現在好,另外我覺得他們那位阿姨真是佛心,不管是什麼心態
01/22 21:27, 26F

01/22 21:28, , 27F
他用了自己的青春和財產幫忙了自己姐妹一家人,老實說,很
01/22 21:28, 27F

01/22 21:29, , 28F
少人會這做這種未來不明確的事吧,而她有這種本事,我覺得
01/22 21:29, 28F

01/22 21:30, , 29F
原po夫婦如果沒拿出決心做的話或許她也不敢交棒,怕一輩
01/22 21:30, 29F

01/22 21:31, , 30F
子的努力就這麼沒了
01/22 21:31, 30F

01/22 22:13, , 31F
最後一段可以參考但是前面實在很酸;我朋友家裡也是欠債
01/22 22:13, 31F

01/22 22:14, , 32F
五千萬但父母找不到金主所以就倒了還被逼加入奇怪宗教,
01/22 22:14, 32F

01/22 22:15, , 33F
家裡工廠賣給別人我同學月薪三萬五繼續做還睡工廠,職務
01/22 22:15, 33F

01/22 22:16, , 34F
是國際業務還拿到BMW大單但他永遠沒加薪,因為他家欠五千
01/22 22:16, 34F

01/22 22:17, , 35F
我想起高崗屋就是為了爭經營權導致父子反目
01/22 22:17, 35F

01/22 22:17, , 36F
萬,他已經做超過十年了而且還會一直做下去.....
01/22 22:17, 36F

01/22 22:17, , 37F
父母親把快倒的事業丟給兒子,沒想到兒子很厲害把它做
01/22 22:17, 37F

01/22 22:18, , 38F
起來了,又再度變成賺錢的企業,於是父母就想把經營權要
01/22 22:18, 38F

01/22 22:18, , 39F
回來,但兒子不肯,於是演變到互告上法院,兒子也是獨子哦
01/22 22:18, 39F

01/22 22:18, , 40F
PS.他全家+小孩是睡工廠客廳
01/22 22:18, 40F

01/22 22:18, , 41F
最後法院是判給父母,兒子也蠻可憐的啦
01/22 22:18, 41F

01/22 22:37, , 42F
這麼狠幹嘛,人家好為人師,尊重一下咩
01/22 22:37, 42F

01/22 22:57, , 43F
推~退而不休的第一代多的是 沒經歷過很難體會...
01/22 22:57, 43F

01/22 22:57, , 44F
而且很多不是第二代沒本事 是第一代放不下心也放不開手
01/22 22:57, 44F

01/22 23:01, , 45F
可以投票一下,有幾個人嫉妒的嗎?看到工廠就跟小開劃等
01/22 23:01, 45F

01/22 23:02, , 46F
號?會不會想太多了,這種生活和理財方式無法接受
01/22 23:02, 46F

01/22 23:02, , 47F
不過原波算一下省掉的成本,未必每月領到的比外面少喔!
01/22 23:02, 47F

01/22 23:08, , 48F
問原作會不會自立門戶就知道哪邊好了
01/22 23:08, 48F

01/22 23:18, , 49F
第一代放不下心的話 第二代是真的有本事的早就去外面闖啦
01/22 23:18, 49F

01/22 23:19, , 50F
如果自己算算去外面闖比較有搞頭 幹嘛一直留在家裡
01/22 23:19, 50F

01/22 23:20, , 51F
因為家族事業有情感壓力.不像上班是不爽不要幹...
01/22 23:20, 51F

01/22 23:22, , 52F
一直XX第一代不放手 感情是有多好?
01/22 23:22, 52F

01/22 23:24, , 53F
沒本事出去就有很多理由啊:一家人有情感壓力啊 捨不得第一代
01/22 23:24, 53F

01/22 23:24, , 54F
那麼辛苦啊 家業到時候收掉很可惜啊...
01/22 23:24, 54F

01/22 23:25, , 55F
出去闖 老闆不是自家人時才不敢"不爽不要幹" 因為人家真的
01/22 23:25, 55F

01/22 23:26, , 56F
明天就不讓你幹了
01/22 23:26, 56F

01/22 23:28, , 57F
家族事業的情感壓力是明知道自己的小孩是阿斗還是捨不得叫他
01/22 23:28, 57F

01/22 23:29, , 58F
另謀高就吧 只好自己一直幹下去@.@
01/22 23:29, 58F

01/22 23:29, , 59F
講不通~我放棄 :P
01/22 23:29, 59F

01/23 00:02, , 60F
有些事是經歷過或是身邊有人如此才能體會.單純二分說阿斗
01/23 00:02, 60F

01/23 00:03, , 61F
對為了感情因素回家接家業的二代真是種污辱~:)
01/23 00:03, 61F

01/23 01:25, , 62F
推這篇 我外公90歲了還是很硬朗 每天進公司 雖然沒在做事:p
01/23 01:25, 62F

01/23 01:25, , 63F
也不知道五個舅舅中誰會繼承...
01/23 01:25, 63F

01/23 06:50, , 64F
家族小企業版友也不是不認識,我身邊也有給兒女高薪的。
01/23 06:50, 64F

01/23 06:51, , 65F
也有三十歲結婚生子正在跟老爸談繼承家業的,確定會放
01/23 06:51, 65F

01/23 06:53, , 66F
推要闖就出去闖,不要有那麼多理由。
01/23 06:53, 66F

01/23 06:54, , 67F
歐,對了,三十歲那位的阿公也會進工廠幫忙,不過就只是
01/23 06:54, 67F

01/23 06:56, , 68F
幫忙,也很多時候在外頭閒雲野鶴,刻刻
01/23 06:56, 68F

01/23 09:03, , 69F
這篇好扭曲,版友到底有多嫉妒阿 要眼紅也挑大一點阿XD
01/23 09:03, 69F

01/23 11:25, , 70F
有些事不是可以用身邊的經歷套用成所有事情的慣例
01/23 11:25, 70F

01/23 11:27, , 71F
1.如果老一輩是會放手的人,如果小輩有本事,早就接到家業了
01/23 11:27, 71F

01/23 11:27, , 72F
2.如果老一輩是會放手的人,如果小輩沒本事,老輩有情感壓力
01/23 11:27, 72F

01/23 11:28, , 73F
3.如果老一輩是不會放手的人,如果小輩有本事,出去闖自己的
01/23 11:28, 73F

01/23 11:29, , 74F
4.如果老一輩是不會放手的人,如果小輩沒本事,抱怨特多...
01/23 11:29, 74F

01/23 11:30, , 75F
5.高岡屋這種算其它...
01/23 11:30, 75F

01/23 22:57, , 76F
哈哈 一個連身邊經歷都沒有的人 出來說別人的身邊經歷不能
01/23 22:57, 76F

01/23 22:57, , 77F
當參考 你們眼紅別人家裡有錢其實可以明講呵呵
01/23 22:57, 77F

01/23 22:58, , 78F
原po的情況是他家有錢但他們沒有錢 可是很多鄉民不懂這個
01/23 22:58, 78F

01/23 22:58, , 79F
意思 只會嫉妒別人家裡有錢 呵呵
01/23 22:58, 79F
※ 編輯: ojordan 來自: 114.32.70.182 (01/23 23:03)

01/23 23:26, , 80F
你以仇富為前提的心態回應這篇也很有趣....
01/23 23:26, 80F
文章代碼(AID): #1G_dze3n (marriage)
討論串 (同標題文章)
文章代碼(AID): #1G_dze3n (marriage)