Re: [問題] 柏拉圖的理想國

看板logic作者 (柏拉圖界的福爾摩斯)時間23年前 (2002/09/12 00:17), 編輯推噓2(200)
留言2則, 2人參與, 最新討論串2/2 (看更多)
※ 引述《jimmyyoung (來下五子棋吧!!!)》之銘言: : 對不起 我不知道po在這對不對 : 這是我找到的跟我的問題最接近的板了... : 我的問題是.... : 可否有人能就柏拉圖的 : 1.國家的道德 : 2.個人的道德 : 3.哲學家皇帝 : 做詳盡的說明 : 或告訴我一些可以參考的書目 謝謝... 怎麼會破在這裡……… 小更正:柏拉圖並不討論「國家」的道德,國家這個範疇對他來說 太陌生也太現代,他只討論城邦的道德。 你這三個問題其實都互有關係……而且我覺得,就算簡短回答,也 要費上些篇幅。 《理想國》的中心主題是「何為公正?一個公正的人是怎樣的?」 蘇格拉底的朋友 Adeimantus 向蘇格拉底提了一個難題:公正的人 快樂 (幸福) 嗎?一個人會自願地作公正的人嗎?如果作公正的人 並不快樂,為什麼蘇格拉底要維護公正的價值呢?蘇格拉底於是提 議,適於人的公正,應該也是適於城邦的公正;既然我們在「什麼 是公正的人?」這個問題上遇到了死胡同 (見《理想國》第一卷) ,何不試著在對話 (logos) 中建立一個理想的城邦,然後看看公正 在城邦中意味著什麼?所以你的第一個問題其實是出於回答第二個 問題的需要而生的…… 於是,蘇格拉底和他的兩個朋友,在《理想國》中的 368c~427c 討論了理想城邦的組成。然後,蘇格拉底請他的朋友們一起想,這 樣的城邦具備什麼樣的美德?他的答案是四樞德:智慧、勇氣、中 和、公正。 (427e~435a) 而人的德行也與此相仿 (435a~444e)。 要特別注意「公正」這個德行,因為公正對城邦的意義是「城邦中 的各人各行其事」,所以統治者要愛智 (像哲學家一樣) ,守衛階 層要愛勇氣,農工商階層要把屬於自己專業的事作出高品質的表現 。類比到人身上的時候,就是說人的理性要統治自己的精神 (thumos) 跟自己的欲望部分,欲望不能太過泛濫,而精神也要專注在分辨真 理而不是沒事就讓氣血上湧。正是在這裡,我們發現城邦的美德跟 人的美德其實不像蘇格拉底說的,能夠完全類比:城邦的美德要求 某些人不能去愛智,也就是說,城邦有美德的時候,並不代表城邦 裡的人都有美德。 哲學家皇帝的問題,是蘇格拉底在跟朋友們進一步討論後發現,理 想城邦的統治者具有的美德正好是一個哲學家的特質。於是他的朋 友就不滿了:如果這個城邦真的是最好的城邦,那為什麼我們在現 實中都看不到哲學家在統治著城邦呢?而且,我們還在雅典發現, 大部分人 (the many) 都不太喜歡哲學家,也不會想要他們統治城 邦 (487b~d) ,覺得他們對城邦無用,這不是跟你說的話 (哲學家 最能促進城邦的善) 完全相反嗎? 蘇格拉底的答案是什麼?我懶得再打下去了,且聽下回分解。:P -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 61.224.35.146

推 61.216.31.203 09/12, , 1F
感謝您的解說
推 61.216.31.203 09/12, 1F

01/07 21:20, , 2F
所以有下回分解嗎? :)
01/07 21:20, 2F
文章代碼(AID): #zVsol-G (logic)
文章代碼(AID): #zVsol-G (logic)