Re: [話題] 所謂的拉點
「拉點」這個問題，在很久以前就討論過了
當時有一篇教踢化妝的文，然後板主說有美妝板可以發，就把人家辛辛苦苦打了四個小時
的文刪了
後來板主辭職，這個問題演變到後來，變成沒有明顯拉點的文章最後都會被「補拉點：我
是拉」而帶過
當然也包含了一些沒有拉點卻雙重標準的文章
PO文問大家都吃什麼早餐被刪，因為沒拉點
PO文問大家喜歡聽什麼音樂沒被刪還幾十推，因為問音樂比較有素養
問板友「某星座女怎麼追」、「某星座姐姐對我有沒有好感」，因為你是拉，所以算拉點
免費塔羅算命附上自己帳號網址，因為你是拉所以沒事
請問決定拉點的人是誰？不就是板主嗎？
板主覺得這篇沒拉點就可以刪，管他問早餐還是送養貓咪
板主覺得有拉點就過關，管他是問音樂還是無病呻吟心情文
跟人身攻擊一樣
板主覺得你說人家雙面人，就算是事實，也是人身攻擊
你被罵酸民，板主覺得不是人身攻擊他不想理，叫你自己去申訴
板主覺得你說別人網軍、質疑別人是來黑的是人身攻擊，那就是人身攻擊
文章一刪、水桶判下去就是不可逆，管你事後怎麼申訴、怎麼申辯
這種東西怎麼定義？根本沒辦法定義的情況下，就是看板主自由心證，就像法官去判決一
樣
這個情況也導致先把你桶了、刪了文章，再來慢慢看你這個案件有沒有板主亂判、亂桶
那麼，要怎麼解決這個問題？
本來就不該要求任何人去定義「什麼叫拉點」，一百個人有一百個定義，這種東西怎麼可
以簡單去定義？
或是，要有人檢舉板主才去審核？那請問沒人檢舉又沒拉點的文章該怎麼處理？
另外就是關於「自身感情糾紛」是否可以帶到板上討論？
有些心情抒發文，被判定是個人感情糾紛而不能發，無病呻吟心情文與卻沒事
那我也想問板主什麼情況下才叫自身問題不要PO到板上？
前女友欠錢沒還，PO到板上可以
某板友合租家庭方案不給錢，PO到板上可以
揭發對方劈腿，就被說感情糾紛不要帶到板上
那所以當事人就活該，給我乖乖吞下？不可以警示其他人？
所以只要牽涉到錢，就可以搬到檯面上？
關於以上問題，我認為解決方式如下：
1.板主經檢舉後，審核有無拉點或觸犯板規情形（沒人檢舉板主也能自行審核）
2.板主寄信給當事人要求補拉點、以及給予當事人陳述意見的機會，屢勸不聽可以直接刪
文或水桶
3.板友行政自我檢查，是否文章需要補拉點或是修正文章
#beauty988板友補充，文章經檢舉後3天內審核完畢，當事人於4天內陳述意見、修改文章
等等，板友也可以在文章底下推文提醒補充拉點
那碰到有爭議的時候怎麼解決？
模糊地帶的文章，就給予通過，像是無病呻吟心情文，或是贈送物品、送養貓咪，這些都
在PO文者是拉或是贈送對象是拉的情況下允許通過
另外關於「酸民」、「網軍」這種非直接人身攻擊的用語，板主可以通知當事人修改用詞
，而「智障」、「垃圾」明顯人身攻擊的，就直接桶了，這完全不在灰色地帶
連來黑的、網軍都桶，是在搞文字獄？那八卦板乾脆全部桶光光
國家在行政，也都要照正當法律程序走
今天板主有權力可以刪文、水桶人，但也必須要按照流程、給予當事人陳述意見，不是單
憑自由心證就任意決定，那遇到規範特別寬的板主，罵髒話也沒事，遇到特別嚴格的，PO
個問卷文都有可能被水桶
桶了之後，再來告訴你自己去申訴
刪文之後，再來告訴大家我們一起討論什麼叫拉點
這樣對嗎？
以上是個人淺見，歡迎指教
謝謝大家
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.76.144.75 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/lesbian/M.1563537581.A.DA6.html
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沒錯，這也是為什麼板主一言堂或是文字獄，只要不要太誇張隨隨便便永桶人，通常都沒
事
我的建議也是希望能改掉板主判定違規就先桶人的壞習慣
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雙標也不是第一天了，但根本也沒拿出一個固定的標準，真的要說拉點，那每個人都說自
己是拉就好了，這個規則就形同虛設，沒有意義
※ 編輯: dmxy (42.76.144.75 臺灣), 07/19/2019 22:49:20
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這樣的做法可以避免很多板主因為主觀想法而隨意刪文或水桶的情形，真的要扯的話，很
多文章也沒有明顯拉點，不如就先一律通過，再進行「內容查核」看是否有嚴重違規或輕
微違規（拉點不明顯等等）
嚴重的像是罵人白痴，可以直接水桶，輕微的可以給當事人修正，這樣也比較符合比例原
則
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這個就需要板主經常管理板務了，但現任板主似乎不太有時間管理，我認為板主還是要有
兩個人比較好，也可以避免一言堂的情況
你所說的訂出期限和互相提醒也是很好的方式！我會補充到本文中
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謝謝大大！
※ 編輯: dmxy (42.76.144.75 臺灣), 07/20/2019 08:15:25
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之前的處理方式是板主會在底下提醒當事人補拉點，但我也不懂為何換現任板主就變成直
接刪文了
我的建議也是希望給予當事人一個緩衝方式，不要一棍子打死，也不希望造成板主想刪就
刪、想桶就桶，沒有一定標準卻直接根據主觀認定去處分
※ 編輯: dmxy (42.76.144.75 臺灣), 07/20/2019 10:14:03
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板規是死的，人是活的，板規執行上可以如何修改和運作上能不能更好，也是給大家來討
論的，我講的是「正當程序」，就像闖紅燈的時候，警察在開罰單前也會了解違規原因，
而這不會規定在法條裡面
※ 編輯: dmxy (42.76.144.75 臺灣), 07/20/2019 18:48:18
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