Re: [話題] 恐男？厭男？

看板lesbian作者kantirious (11519)時間6年前 (2018/06/03 01:29)推噓17(17推 0噓 6→)

留言23則, 18人參與討論串2/2 (看更多)

這篇文章讓我想到我自己的生命經驗，跟原PO有一些類似的部份，也有些不同，剛好身邊也有一些類似狀況的朋友，所以想說可以回個文，希望可以引起多一些板友討論這個跟拉板許多人有相關的話題。先說我自己和身邊厭男/恐男的朋友，有女同志也有非同志，是否有受過性別暴力(EX性侵、性騷擾)的狀況？有些人有，也有些人沒有，所以我非常不能接受「因為受過性別暴力而"變成"女同志」這個論點。我自己厭男/恐男的狀況是，如果可以的話，最好在生活中都不要靠近，完全沒有男性友人，親近的朋友圈內圈外都有，但都是女性。在家庭的部份，因為我跟原生家庭的關係原本就不好，所以我跟父親和男性手足幾乎一年只見一次面，也不想跟他們有太多互動。在工作上、生活上如果有需要跟男性互動（EX同事、店員），會勉強去接受，也都能完成互動，但如果可以的話就盡量避免，也因為本人太喜歡「欣(ㄧˋ)賞(ㄧㄣˊ)」正妹，所以看到正妹店員的話，就會迅速黏過去找她們點餐和互動。在生活中會特別注意與男性保持一公尺以上的距離，如果被靠近就會感到不舒服，尤其討厭被男性靠近時，從它們身上飄散出來的臭味。跟男性互動時也會有意識地避免非必要的聊天，但和女性就是不管誰都可以聊得很開心，連來辦公室推銷的業務都能聊好久XD 我自我認同是女性，雖然很不喜歡社會賦予女性的傳統價值觀，但因為麻煩及尚可接受女性生活，所以目前沒有想要變性過。再來講到我從小到大我身邊的環境，因為我讀的班級比較特殊，所以我從國中開始就是處在班上「女>>男」的狀態，高中讀女校，我一直都非常習慣女生為主的環境，在上大學之前都過得非常自在。後來大學讀的科系也是「女>>男」，但大學開始需要跟同學的互動機會增加許多，例如小組報告、通識課、社團等等，所以一開始我非常的焦慮，完全沒有辦法適應男性「入侵/汙染」我的生活這件事。甚至被同學點出說「為什麼妳跟女生講話、跟男生講話的語氣和態度完全不一樣？」這讓我慢慢開始正視這件事帶給我的焦慮感。經過了一兩年的大學生活後，我慢慢適應了這個環境，也因為我讀的科系是屬於助人工作專業(EX輔導、諮商、社工)，裡面的男性也是屬於比較會願意理解他人、表達自己感受的類型，因此也慢慢找到我比較能接受與他們互動的男性。（但我不會因此建議原PO一定要調整自己的心情，有關恐男/厭男的建議會寫在最末段）後來我畢業後，選擇的工作環境也是女性較多的，大概女：男的比例是3：1，因此也和大部份同事相處得還不錯，自己辦公室也曾經有全部都是女性的時期，這讓我覺得非常自在，和同事溝通上也更有利。雖然工作中還是免不了需要和男性溝通互動，但已經是在我可以接受的範圍。有關我所經歷過的性別暴力（EX性騷擾、性侵害）等，程度輕重不一，加害者均為男性，與加害者的關係都不一樣，每一個事件都讓我非常印象深刻。後來我對性別暴力的議題逐漸認識，也了解性別暴力的本質，因此我不會認為全天下的男性都是潛在犯罪者，但是面對那些受傳統性別觀念荼毒很深的異男，我還是能避就避。因為那不是我能認同的個人特質和價值觀，當然也就不會想跟他們互動。說了這麼多我自己的生命經驗，也想要針對原PO的狀況給予一些回應，就條列在底下了。 (1)你真的不是一個人，更不是一個需要治療的病人。我自己一開始也覺得我這樣很奇怪，也曾經懷疑過這是不是跟我的同志身份認同有關。但在接觸了生活中厭男/恐男的朋友們後，發現這跟性向/受傷經驗一點關係都沒有就只是我跟朋友們都厭惡那種男性自以為是/沙文主義所帶來的不舒服感而已。也連帶會討厭那些受到男性主義影響頗深的女性，因為那不是我能認同的價值觀。當然，我們這些人也沒有去接受過任何相關的治療。另外，我個人因為生活適應和情緒困擾，有因此進行過超過15次以上的諮商，與男性諮商師的互動會寫在第4點。 (2)「我討厭/害怕男性的哪些特質？」「為什麼我討厭這些？」我經過了很長一段時間，逐漸了解自己討厭的是「男性主義/沙文主義」那種物化女性、異性戀霸權的價值觀，因此我找到了「我討厭的目標」，就能夠準確地避開我想避開的人，在原PO的文章中，大概已經知道你對於男性的皮膚、氣味、外表、陽剛特質是反感的目標大致明確，接下來就是問自己「為什麼我討厭這些？」例如我的答案是「因為我覺得他們的想法很愚蠢，也會傷害到性別少數族群」　　　　　　　還有「因為我覺得他們味道很臭，讓我感到不開心」這樣讓我比較知道我為什麼討厭他們，也能更確定自己是沒有問題的。 (3) 改變你的環境先不要急著去強迫自己改變心態，因為「你沒有錯」。越是想著要去改變，只會讓「男性」與「焦慮感」更畫上等號。原PO在文章中提到，你最近的工作與工地/工程有關係，這個以傳統異性戀男性為主的環境，本來就很容易造成我們的焦慮。如果經濟及工作狀況許可的話，建議原PO嘗試選擇比較適合你的工作及環境，這樣可以讓你的心情狀態緩解，對生活和工作都較有幫助。在生活中，選擇自己能接受的人相處，找到讓自己感到舒適的朋友圈，也很重要這並非是我們在挑朋友或故意為難別人，而是每個人都有選擇適合自己朋友的權利舉個例子：我討厭吃青椒，但我不需要強迫自己吃青椒，　　　　　我只要找到跟自己一樣不愛吃青椒的朋友，還有不會有人逼我吃的環境而已。 (4)如果環境無法改變的話？如果環境沒辦法調整成你想要的狀態，如果這些與男性的互動已經造成了你嚴重的焦慮不安，甚至影響到你生活、工作的心情和工作表現，在你自己覺得有需要去處理的狀況下，才需要去找專業的諮商師聊聊。（以下內容發文後有經過一些修改，感謝板友akrsw和板友jslov的推文內容，我把我想到的內容就加進原本的文章裡了。）不過我建議不要找男性諮商師，我曾經接受過一次男性諮商師的諮商，我第一次見到他就說「我可能沒辦法對男性說出我的想法與感受」，他竟然跟我說「嗯那我們可以一起來討論這個議題的原因和對你的影響」我內心只想罵髒話，就跟你說了我無法跟你討論啊！當時我是個大學生，學校的學生諮商中心非常難預約，再加上當時諮商師並沒有提到任何「轉介」的可能性，所以最後我還是勉強接受了諮商。如今回頭來看，我思考著我當時是否有更好的做法，以及我希望當時這位男性諮商師可以怎麼做。我目前猜想，可能是他考量倫理議題後，他認為我不需要被轉介給其他諮商師，但也可能是當時諮商中心的人力已經無法被轉介，也可能因為他是實習諮商心理師（確定是），所以他無法提出某些需行政調整的建議，所以最後他回應我「討論議題的原因和影響」。但是，就諮商專業倫理來說，我的狀態已經類似其中適合轉介的條件，但我那時並不十分清楚諮商師有轉介個案的可能性，當時我的生活遇到低潮，我覺得我需要談談，但我擔心「如果我結束了與他的諮商關係，那我可能就無法再預約其他的諮商師了」因此我抱著這樣的誤會，持續進行一段讓我感到很挫敗的諮商，最後，事實也證明與他的諮商根本對我而言無效，也造成了我的困擾和焦慮更嚴重，如果能回到當時，我會希望他還可以在初談中，提到「轉介其他諮商師」的可能性。如果他能告訴我中心人力上的限制、但在何時仍有轉介的機會，能讓我知道「我不會因為對男性無法晤談，就從諮商資源中被抽掉」，那對當時的我來說，會是更安心也更好的說法。（以上是回應板友akrsw和板友jslov的推文內容，也希望從中可以說明厭男／恐男對諮商關係造成的影響，以及該如何避免自己在諮商關係中受挫）另外也考慮到同志身份認同，所以我建議要找性別友善的諮商人員晤談，免得有些不專業的諮商師會因為我們的同志身份，表現出他們的偏見或不專業的解釋。例如將「厭男／恐男」、「同志身份」、「性別暴力」畫上等號，就是我最討厭的不專業解釋內容之一。此外，也不是每個人都適合/有經濟能力去做諮商，學生的諮商在學校裡是免費的，但出了社會以後，做諮商變成最花錢也最花時間的事，這時我的建議是，多跟朋友/伴侶/信任的人聊聊你的不開心，讓他們知道只要單純聽你抱怨就好，也不需要太過擔心你，抱怨是很好的療癒，甚至是有認同厭男/恐男的朋友跟你一起罵一起抱怨，相信能讓你更有被支持的感覺。也許在抱怨的過程中，你也更能知道自己為什麼討厭男性的某些特質，知道那些討厭的點在哪裡，之後也更能避開那些人事物。以上只是我目前想到的一些解決方式，是從我個人經驗/角度出發，不一定都適用每個人的狀況，希望能有更多板友一起關注這件事，也期待原PO如果有需要的話，可以站內信我們一起討論更適合你的解決方式哦。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.252.203.73 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/lesbian/M.1527960562.A.39B.html

推

little88

06/03 03:11, 6年前 , 1^F

06/03 03:11, 1^F

推

hotsunshine

06/03 04:02, 6年前 , 2^F

06/03 04:02, 2^F

推

mowchi

06/03 06:05, 6年前 , 3^F

06/03 06:05, 3^F