Re: [追劇] 丹麥女孩—纖纖男跨女之路（2015）

看板lesbian作者LennonX (生れて、すみません。)時間8年前 (2016/02/16 18:32)推噓12(12推 0噓 20→)

留言32則, 9人參與討論串3/3 (看更多)

大家安安，小妹是論文寫不出來的魯蛇。 ※ 引述《amberchu (amber)》之銘言： : 很感動的一部電影，但是變性中的性別認同有些疑慮，還沒有去看這部電影，以下僅就你的問題回答。 : 有疑問的是，為什麼台灣的女同性戀者。 : 所謂的T (女同性戀者中男性化打扮的一方） : 是要讓自己的外型、髮型、穿著都傾向男性化呢？「男性化」的定義是什麼？容後再述。 : 相對的，男同性戀者是不會打扮成傾向女性的樣貌。 gay圈現在的確有強調陽剛特質、拒C等傾向，但我想你（有意或無意地）忽略了裝扮者、Queen等人的存在。如果根據你之後的文字邏輯，我猜測你根本就在一開始把這些裝扮者劃出了「男同志」的範疇，直接把他們歸類為變性慾者或扮異性症者等病理化的名詞之下。如果今天有個扮成女性樣貌的生理男性站在你面前，你根本不會說他是男同志吧？因為你想像中的男同志族群，根本不應該出現這樣的人。 : 除了台灣以外（亞洲其他國家我不清楚） : 歐美的女同性戀者，多半都是兩人外觀上都是女性化的樣貌。我不知道你的取樣是從哪裡來的，但「歐美的女同性戀者，多半都是兩人外觀上都是女性化的樣貌」這句話有兩個層次，一是實然面的問題：歐美的女同性戀者，真的兩人外觀上都是女性化的樣貌嗎？這句話恐怕有待商討。歐陸我不熟，單就美國而言，一樣有butch-femme之分，大概類似台灣的T婆關係如果要我舉例，請估狗Magen Rapinoe、Abby Wambach、Ellen DeGeneres... 或是我隨手打一些關鍵字就可以搜尋到以下網址： 8位為同志權益挺身而出的女同志運動員 http://gdottv.com/main/archives/3256 酷新聞：大躍進！芭比娃娃公司推首款女同志芭比 http://ageofqueer.com/archives/8468 不知道這些人能不能先打破你對「歐美女同志都是女性化樣貌」的想像呢？二是應然面的問題：「兩人外觀上都是女性化的樣貌」到底是不是一個比較政治正確的想像？是否是一個女同志族群應該追求的目標？我、想、並、不、是。我的理由也將在後面一併回答你。 : 這時候就牽涉到一個問題，那T 到底認不認同自己的性別呢？ : 如果是的話，是不需要刻意裝扮成男性化。 : 如果不是的話？那麼其實是也可稱之為第三性。 : 以下為醫學上的分類： : 變性慾症 / 同性戀 / 扮異性症的差異 : 變性慾症：不認同自己的性別，想改變自己的性別，想取得變性後的合法社會地位，並堅 : 決否認自己是同性戀者。 : 同性戀：認同自己的性別，不想變性，只是情感歸屬上喜歡同性，是一種心理狀態。 : 扮異性症：通常發生在男性身上，女性較少，特徵是喜歡自己扮演異性的樣子或是特質。 : 會發現第三點的扮異性症很有趣，因為學理上說明女性較少，但是在台灣的T卻是符合上 : 面所說，特徵是喜歡扮演異性的樣子或是特徵。 : 但是，同性戀者的解釋卻是恰巧相反。 : 這邊提出這個疑問，並不是要攻擊女同志的T。 : （我再次強調絕無攻擊歧視之意） : 但是，若是認同自己的性別的話？ : 又何必束胸、剪男生的髮型、穿小版的男裝呢？ : 若是不認同自己的女性性別的話？ : 其實應該稱之為第三性，只是尚未進行性別置換的手術。 : 或者是說，是否有『性別認同障礙』的疑慮？ : 一些淺見及疑問，還請專業的朋友們解惑 : 謝謝首先，我想先聲明，就我（廣義的）政治立場，或者說是認識這世界的方法而言，每個人如何裝扮自己，都不應該被以病理化的方式理解。如果你知道，1973年以前，在美國精神醫學學會出版的《精神疾病診斷與統計手冊》中，同性戀還被歸類在一種精神疾病之中，或你稍微知道DSM從第一版到現在第五版的修訂刪減，你會發現，「怎麼樣的行為是精神疾病」是被某群特定的人決定的。好，再講下去就扯遠了，我的意思是，我不會同意用某某症、某某癖來指稱一個人如何決定自己的性別與裝扮。第二，T的裝扮，到底是不是在「學男生」？是不是在複製異性戀模式？會產生這樣的問題，正是因為你已經把某種特定的裝扮（短髮、穿沒有腰身的衣服之類的）與生理男性結合，你認為只有生理男性可以做這樣的裝扮，如果是生理女性穿著相同的衣服，那就是生理女性在「模仿」男性。癥結點就在於：為什麼這樣的裝扮會被你歸類在「男性化的」？所以我認為我們第一個必須拆解的問題就是，把服裝與特定性別的身體抽離。第三，但其實我以上的說法也是有問題的，我不認為把服裝與特定性別的身體抽離，就能解決「T是不是在學男生」這個問題。如果按照這樣的邏輯，就太低估T選擇如何裝扮自己的複雜性了。 T在選擇剪短髮、穿小版男裝的時候，真的不知道「短髮會被認為較具陽剛特質」嗎？ T在穿束胸、壓平自己乳房的時候，都不曾有過「我就是討厭像女人的胸部」的念頭嗎？我想答案是否定的。有些T就是想要成為陽剛的樣子，展現陽剛氣質，而不單純只是「我覺得這件衣服好看」「講這麼多，所以還是在學男生嘛。」你可能會這麼想。但我會講這麼多，就是因為我想告訴你，T不是在學男生。即便是個追求陽剛氣質的T，她都不是在學男生。「學男生」這三個字背後的意思就是，陽剛的生理男性是正本，追求陽剛的女性只是複製品，或是次級品。這邏輯就像是夜市印著adidos的鞋子，只能是在學adidas，不可能成為真正的自創品牌。如果我們毫無質疑地把「陽剛」與「生理男性」連結起來，T就永遠只能在「模仿」男生。但T的陽剛是一種獨特的樣貌，如果你願意多深入瞭解別人的生命經驗、認同過程，就會發現，T的陽剛與我們想像中的男性陽剛，是有差別的。我們必須把「陽剛」從「男性身體」中抽離出來，才能找到女性陽剛的位置。當然，這有我的政治目的，我就是不希望某種裝扮風格只能屬於特定性別，所以才要質疑「陽剛/生理男性」以及「陰柔/生理女性」這樣的配對模式。如果你願意稍微思考，為什麼「陽剛=生理男性」，也許可以稍稍解答妳的問題。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.36.62.175 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/lesbian/M.1455618743.A.43C.html

推

hetaires

02/16 18:46, , 1^F

02/16 18:46, 1^F

→

hetaires

02/16 18:47, , 2^F

02/16 18:47, 2^F

推

kyle1018

02/16 18:52, , 3^F

02/16 18:52, 3^F