[話題]「馬子」? 俚語探討~消失

看板lesbian作者時間9年前 (2014/06/29 22:08), 編輯推噓35(38推 3噓 144→)
留言185則, 44人參與, 最新討論串1/2 (看更多)
在拉版竟然出現了關於「馬子」這稱呼是否適當的戰文， 真是令人訝異，瞬間還以為自己進錯版了…… 所以想借此機會與大家討論看看， 對於「馬子」、「婊子」、「破麻」……等用語的接受度如何。 先說個人看法 1. 能否接受另一半在他人面前稱呼我為「馬子」 不能。 在我還不知「馬子」的原意為何時， 就已經隱隱約約地由說話者的語氣與態度感受到一種輕蔑感。 在我知道「馬子」的意思為「便器」， 而且不是「演進」成「女友」的意思， 它就是藉由便器的「一語雙關」來指涉女性是欲望的排出口， 抱歉，我真的覺得這兩個字實在不應該用來描述自己或他人的另一半。 2. 能否接受他人稱呼另一半為「馬子」 這……。 我會先提醒對方： 「馬子是馬桶喔，你確定你要這樣稱呼你女(男)朋友嗎？」 如果對方還是執意如此稱呼…… 個人因不太能體會箇中樂趣， 只能說道不同，不相為謀了吧！ 不過說實在的，長期處在男:女>10:1的理工環境中， 黃色笑話和歧視用語都聽得不少了， 倒是幾乎沒聽過「馬子」、「婊子」、「破麻」這種的。 所以在拉版看到這種用語還蠻錯愕的。 現在這社會，隨著女權意識抬頭， 就連男性也會開始避免某些明顯帶有貶損的字眼了。 我想我們應該樂見這樣的轉變，而不是接收並持續傳播異男們粗鄙的字眼。 我不覺得「男人能講的字眼女人也能講」，就是男女平等啊。 3. 能否接受在公共論壇上看到「馬子」等用語 …………不能。 我能理解情侶間互相以此稱呼或許是一種情趣， 不過在公共論壇上稱呼他人或他人(前)女友卻是另一回事。 這不是誰對誰錯的問題， 而是在公共平台上，都應該盡量避免貶損他人人格的字句。 既然已有聽者表示不舒服了，即使說者無意，也應該盡量收斂。 4. 過於強調女性「被騎」的意象 關於劈腿一事，我覺得這是雙方的感情出了問題， 但在異性戀的世界裡，每每以女性的身體大作文章， 刻意傳達「被別人用、髒了、被騎」等等意象， 個人覺得這是對女性很嚴重的物化， 沒想到如今拉版也出現這樣的批判手法…… 「你馬子被人騎了。」 如果我們堅持這是一個客觀描述， 那麼「破麻」不也是一個客觀描述？ 形容踢「不男不女」不也是一個客觀描述？ 我覺得，在批判劈腿對象時，過於強調女人的陰道、性愛姿勢，受害的將是女性全體。 我可以接受拉版有戰文、酸文、甚至一般的髒話， 但個人無法接受拉版存在物化女性的用語。 弱小的群體，必須護住政治正確這一道底線， 否則將失去舉起人權大旗的正當性。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.113.78.51 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/lesbian/M.1404050902.A.906.html
推
06/29 22:22, , 1F
超同意。語言的意義是具有政治性的，對這點不夠敏感的人，
06/29 22:22, 1F
→
06/29 22:22, , 2F
很難脫離被宰制的命運。
06/29 22:22, 2F
推
06/29 22:25, , 3F
還記得高中時就因這樣跟男導師在週記上戰了起來...
06/29 22:25, 3F
推
06/29 22:28, , 4F
推，不懂為什麼會有人不知道那是類似馬桶的意思orz
06/29 22:28, 4F
推
06/29 22:37, , 5F
推
06/29 22:37, 5F
推
06/29 22:48, , 6F
推！
06/29 22:48, 6F
推
06/29 22:56, , 7F
推
06/29 22:56, 7F
推
06/29 23:05, , 8F
超無法接受馬子一詞！
06/29 23:05, 8F
→
06/29 23:09, , 9F
我跟我馬子都喜歡被叫馬子。不管在哪都稱呼彼此馬子。
06/29 23:09, 9F
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06/29 23:11, , 10F
情侶間互相以此稱呼是一種情趣，但當別人以戲謔不尊重的
06/29 23:11, 10F
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06/29 23:12, , 11F
態度講我不相信你會開心到哪裡去
06/29 23:12, 11F
推
06/29 23:12, , 12F
謝謝 給我上了一課!
06/29 23:12, 12F
推
06/29 23:36, , 13F
推！
06/29 23:36, 13F
推
06/29 23:48, , 14F
是在哪裡有有爭議的文章啊?
06/29 23:48, 14F
推
06/29 23:50, , 15F
非常同意
06/29 23:50, 15F
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06/29 23:54, , 16F
同意你這篇 但 一直在那篇吵的人要不要來這裡阿
06/29 23:54, 16F
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06/29 23:55, , 17F
回樓上,在25727,標題:崩潰
06/29 23:55, 17F
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06/29 23:55, , 18F
我覺得怎麼稱呼 能不能接受都是個人選擇的問題
06/29 23:55, 18F
→
06/29 23:56, , 19F
如果被稱呼的那篇文或是本人可以去跟當事人說
06/29 23:56, 19F
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06/29 23:57, , 20F
不然就像原PO另闢討論區也很好阿 一直在那篇很莫名
06/29 23:57, 20F
推
06/30 00:01, , 21F
謝謝^^
06/30 00:01, 21F
推
06/30 00:03, , 22F
能不能接受絕對不只是個人選擇而已的問題喔，就像是，對
06/30 00:03, 22F
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06/30 00:04, , 23F
八卦版的打踢高手言論發表不滿意見，不見得要是被打的那
06/30 00:04, 23F
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06/30 00:06, , 24F
位踢才能出來講話。如果馬子沒有物化跟貶意，的確可以說
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06/30 00:06, , 25F
是非常單純的個人選擇問題。
06/30 00:06, 25F
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06/30 00:08, , 26F
再怎麼說，這個選擇權都不能把'無辜第三人'給囊括進來。
06/30 00:08, 26F
推
06/30 00:10, , 27F
想更了解"馬子"的詞源 可以搜尋跟它很相近的詞"虎子"看看
06/30 00:10, 27F
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06/30 00:10, , 28F
看完就知道那到底是長什麼樣的器具了…..不喜歡這個詞+1
06/30 00:10, 28F
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06/30 00:16, , 29F
不能接受的你可以表達不滿阿 但不用在那篇一直逼X大接受
06/30 00:16, 29F
推
06/30 00:17, , 30F
非常同意+1
06/30 00:17, 30F
推
06/30 00:18, , 31F
樓上版友，你搞錯了喔，我不是在逼他接受我的看法。
06/30 00:18, 31F
→
06/30 00:20, , 32F
我是在對他表達我的不滿，就這麼簡單。而且不滿的不只我
06/30 00:20, 32F
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06/30 00:23, , 33F
對了 你知道一篇文只能推一次的版規嗎？
06/30 00:23, 33F
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06/30 00:25, , 34F
...有貶抑的字不認同可以個人選擇怎麼講耶
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06/30 00:26, , 35F
我認為自己不是T 那我看到男生罵T假小子不能出來說話?
06/30 00:26, 35F
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06/30 00:26, , 36F
只因為我不是T不是他罵到的對象....嗎?
06/30 00:26, 36F
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06/30 00:27, , 37F
能接受貶抑的字和不能接受的個人選擇罷了
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我能接受 所以我說我能受 不能接受的就表達不能接受
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06/30 00:28, , 39F
雖然不會使用 但別人用我覺得沒差 但有人說這樣叫護航
06/30 00:28, 39F
還有 106 則推文
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06/30 14:42, , 146F
M版友，你講話好過份，我也想告你。
06/30 14:42, 146F
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06/30 14:42, , 147F
樓上馬桶...安好？請問是免治還是一般？
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06/30 14:43, , 148F
連回應別人的問題都舉不出來何言戰這個字 其實是逃兵啊
06/30 14:43, 148F
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06/30 14:43, , 149F
你可以指明你罵的是哪一樓嗎，不然我好難告成
06/30 14:43, 149F
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06/30 14:44, , 150F
小賤X不是我先舉的例子 我只有舉運動鞋
06/30 14:44, 150F
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06/30 14:44, , 151F
嗚，我脆弱的心靈受傷了
06/30 14:44, 151F
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06/30 14:44, , 152F
沒有~我只是在問候某些喜歡這樣自稱的遙遠板友呀
06/30 14:44, 152F
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06/30 14:45, , 153F
真的很抱歉><傷到妳的玻璃心了 不要告我 我跟bo大抱歉
06/30 14:45, 153F
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06/30 14:46, , 154F
我像事主大概去找馬桶了 bow大乖乖妳不會帶著馬桶逛街
06/30 14:46, 154F
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06/30 14:46, , 155F
我想M大絕對不是指妳
06/30 14:46, 155F
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06/30 14:57, , 156F
噢提醒一下 馬子據研究它非常髒 不會有低能病毒可是會
06/30 14:57, 156F
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06/30 14:57, , 157F
有其他非常多的細菌 大家小心
06/30 14:57, 157F
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06/30 16:28, , 158F
原來是訟棍在釣人嗎...
06/30 16:28, 158F
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06/30 18:15, , 159F
人家舉運動品牌當例子就揚言要告，表達不喜歡馬子這個詞
06/30 18:15, 159F
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06/30 18:16, , 160F
就是玻璃心~ 果然是平行世界 顆顆
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噓
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馬的 還以為逛到中文系版
06/30 19:28, 161F
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06/30 20:16, , 162F
原PO也只是單純分享資訊，這個詞的意思就是這樣，要繼續
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06/30 20:16, , 163F
用或是覺得無所謂的 就個人自由囉~
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→
06/30 20:23, , 164F
要用用在她們自己身上，不要強迫別人認為這字沒貶意，
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06/30 20:23, , 165F
對不相關的人用
06/30 20:23, 165F
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06/30 20:30, , 166F
同意樓上，我認為有些字有些詞就是不能隨便用，我大概也
06/30 20:30, 166F
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06/30 20:31, , 167F
是認真魔人XD
06/30 20:31, 167F
推
06/30 22:12, , 168F
推
06/30 22:12, 168F
推
06/30 23:27, , 169F
推
06/30 23:27, 169F
推
07/01 00:48, , 170F
推 說得真好
07/01 00:48, 170F
推
07/01 02:51, , 171F
推原po。多瞭解一些沒什麼不好。
07/01 02:51, 171F
推
07/01 09:17, , 172F
如果你不知道馬子的貶義是否可以由這篇開始知道？嘴硬著要
07/01 09:17, 172F
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07/01 09:17, , 173F
用馬子這詞，讓我想起小時候常見的--硬是要“裝男人”的小
07/01 09:17, 173F
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07/01 09:17, , 174F
踢，嘴上永遠掛著一些歧視和垃圾話，走路兩腳永遠開的像下
07/01 09:17, 174F
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07/01 09:17, , 175F
面長芒果，到底有什麼障礙呢？歧視是件很妙的事，因為你
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07/01 09:17, , 176F
選擇無感它就對你無效，但這不表示它不存在，而你的無感就
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07/01 09:17, , 177F
是縱容歧視漫延的幫兇。
07/01 09:17, 177F
推
07/01 09:33, , 178F
cat大講的太好了！！！！！給你一萬個讚！
07/01 09:33, 178F
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07/01 10:23, , 179F
女板之前也有類似的討論 很多異女也表示無法接受男友
07/01 10:23, 179F
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07/01 10:23, , 180F
用馬子稱呼她們 照某些人的邏輯 這些人都玻璃心吧
07/01 10:23, 180F
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07/01 10:57, , 181F
推cat大! 事實上有自信的異男根本不會用這些詞彙...
07/01 10:57, 181F
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07/01 10:57, , 182F
起碼我認識的那些不會~
07/01 10:57, 182F
→
07/01 10:58, , 183F
覺得硬要"學男生"也不是不可以 但有"好的不學學壞的"的
07/01 10:58, 183F
→
07/01 10:58, , 184F
感覺
07/01 10:58, 184F
推
07/02 19:01, , 185F
推原波,長知識了
07/02 19:01, 185F
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