Re: [問題] 買東西的選擇 (首占)
※ 引述《corydoras09 ()》之銘言：
: 原文恕刪
: 不過這麼多古人玩占卜
: 請問
: 有幾個成為大家？
: 有幾個能算真正精通占卜？
: 理解卦爻攻錯？
: 這千年來有名的也不過寥寥數人
: 許多解卦者不求甚解漏洞百出
: 事後穿鑿附會自圓其說
: 這現象在各大社團都有
: 就算臉書數萬人的社團
: 留言的“老師”二三十人
: 但真正解卦精準的也不過2、3人
你的文意在說：
占卦有鬼神左右、要很嚴肅、不能玩占（從你給原 po 的留言來看），
古人玩射覆，就是違反了你的認知，
所以你看古人那麼多人無聊以占為樂，有多少人準呢？
所以古人不一定是對的。
說來說去，就是要與你的認知相符，要很嚴肅、不能亂占。
沒錯吧？
知道嗎？其實你的論述也同樣打到自己。
同樣可以套用到你的論述：
請問從古至今，很嚴肅、不玩占者，
有幾個成為大家？
有幾個能算真正精通占卜？
理解卦爻攻錯？
這千年來有名的也不過寥寥數人。
你的提問也可以同樣用在你對於占卦的立場之上。
並且也可以同樣質疑，即使符合你占卦的立場，那又有多少人準？
從你這論述來看，也就是說，
不嚴肅、玩占，不一定準。
嚴肅、不玩占，也不一定準。
於是，嚴肅與否、玩占與否，其實也不那麼重要了，
反正準的沒幾個。
你有意識到你的論述也同樣質疑自己的立場嗎？
呵呵呵。
: 古人無聊以占為樂
: 不代表古人就是對的
那請問什麼是對的？符合你的標準才是對的？是這樣嗎？呵呵呵。
你把占卦看的儀式化、泛鬼神化、嚴肅化，顯然是受到宋儒的影響。
宋之前的漢易並沒有如你以為的這麼嚴肅，事實上是與生活結合在一起的。
隨時隨地隨便可占，這些都有史籍記載。
再來，你知道你在說什麼嗎？
古人以占為樂，但不代表一定「無聊」。
射覆是檢驗占者解卦功力、準確率很好的方法。
古人玩射覆，基本上都是為了提升解卦能力，可不純粹是無聊。
而是在鑽研、切磋解卦方法的同時，結合日常生活娛樂。
基本上，周易許多系統理論，正是來自於日常生活對於現象的觀察與統計、歸納。
特別是象數派。
例如卦氣說、納甲說、卦曆，就是例子。
我看你解卦主要也是六爻（俗稱文王卦），六爻基本上來自京房易的進化，
那你應該知道，京房易的祖師─也是六爻的祖師─京房大師，
他創立的京房易系統，正是來自於他對天象的觀察與統計、歸納，
特別是星宿變化？（這在《京房易傳》明文記載）
易之所以能準，是因為與天地準，而不是來自怪力亂神。
《繫辭傳》說：「易與天地準，故能彌綸天地之道。
仰以觀於天文，俯以察於地理，是故知幽明之故。原始反終，故知死生之說。」
還有，
古人提出承乘比應之說，
也是在日常生活占卦過程中，對於卦爻符號與吉凶關聯的觀察與統計、歸納。
因此，觀察與統計、歸納在古代，是很重要的治學方法。
周易很多理論，都是在這當中建立的。
而射覆，就是基於不斷實驗，並且在過程中觀察與統計、歸納較佳的解卦方法。
輕視射覆的後果，也就會輕視觀察與統計、歸納的重要性，
忘卻了周易能準是因為與天地（之道）準，即所謂易理，而不是怪力亂神。
於是心思不會花在易理的鑽研、實驗與實踐，而是在怪力亂神之上。
如果認為周易卦爻是鬼神啟示結果，跟擲笅沒兩樣，
那也就沒有必要談易理了。
著重在討好虛構想像的鬼神就好了。
不是嗎？
你知道嗎？
基本上你耳熟能詳的易學大師，清一色都是射覆高手。
精通射覆的，一定是高手。
例如：李淳風、東方朔、郭璞、蕭繹（梁元帝）、邵雍、管輅等。
古籍記載很多。
反過來說，射覆不行的，那占卦也不會準到哪裡去。
占卦過程，對於事物來龍去脈的抓取，本身就是射覆的一種應用。
射覆是檢驗、衡量占卦功力、準確率很重要的標準。
而古人就是在日常生活中，將射覆與日常修習、寓教於樂結合在一起的。
你知道古代考天文郎、欽天監，考試項目之一，就是射覆嗎？
並且考上之後，占不準，會有刑罰。
每隔一段時間也會再考一次射覆，及格者升遷，不及格者降級。
別的不說，按大清例律，陰陽術士預測失準，輕者杖一百，重者杖刑後流放。
在古代，要擔任天文郎、欽天監這類官員，一定要通過射覆考試。
他們的工作範圍，並不限於天氣預測，也包含了為皇帝、貴族提供人事物預測。
這些職人，可能不是全部都很有名，但卻是史實存在的一群人。
基本上在古代，儒家士大夫沒人敢輕視射覆。
甚至是國家選拔天文郎、欽天監官員的標準之一。
通過射覆，才有資格為皇帝、貴族服務。
而它更是數術修習方法。
正是因它很重要，所以才會是儒家士大夫酒筵的娛樂方法之一。
也因為射覆與日常生活寓教於樂結合在一起，
所以可以訓練人以平常心、輕鬆的精神狀態，進而近似無為的狀態去占解卦。
《繫辭傳》說：「君子居則觀其象而玩其辭，動則觀其變而玩其占。」
「玩占」正是易學學習過程中，不可或缺的方法。
而射覆的練習方法，基本上就是在日常生活寓教於樂中練習。
以現代來說，可以拿球賽勝敗、股票指數漲跌這些客觀事件來練習。
客觀事件結果明確，一翻兩瞪眼，沒有糢糊空間，可受第三方檢驗，
是用來檢驗預測準確率很好的標的。
當然，正因為射覆是舉凡習易者都想要達到的理想目標，
可是我們能力不足，
所以才會慢慢練習，在這個板上切磋、討論。
我們大方承認所學有限，解的不一定是對的，也不一定準。
你既主張自己「是對的」，而說「古人不代表就是對的」，
那想必功力超越古人了，
對於能在板上遇見這樣的大師，感到三生有幸，
懇請你用你「是對的」立場與方法來示範給我們這些「不代表就是對的」人看看，
在這個板上公開事先預測隔天球賽勝敗、股票指數漲跌若干題，
看準確率如何？
還請你賜教。
習易者，莫不以射覆為目標。
絕不會把射覆視為是無聊之物。
: 不需要貴古賤今
沒有人貴古賤今，你從我前文有看到哪裡否定現今了，
只是正視射覆在易學重要性的史實罷了。
你這篇前文對於現今能準者有幾人的質疑，倒是比較像是在「賤今」。
呵呵呵。
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喔，這樣呀。可是，我沒有要買啊。
我想如果你示範出來的準確率有 50% 以上，再來煩惱有人買這個問題。
否則大家都知道只是請你示範，準確率如何尚不可知，應該沒人會買。
只是你既認為自己「是對的」，而說「古人不代表就是對的」，
那想必功力超越古人了，
因此請你以「是對的」的方法示範給我們這些「不代表就是對的」人看看而已。
退一步來說，如果不以股票指數漲跌為標的。
請你以「是對的」方法，預設隔日大盤指數收盤漲跌若干題，
只要預測 13:30 收盤結果，漲或跌就好。
讓我們看看準確率如何。
單純大盤指數漲跌，其實沒有買賣的參考價值，除非可以準確預測漲跌幅度。
因此，單純預測大盤收盤指數漲跌結果，與個人財運無關，因為沒人會買。
再請你以「是對的」方法，示範預測給我們看看。
退一步來說，如果不以大盤收盤指數漲跌為標的。
那拿球隊勝敗做為示範預測標的如何？
喔，想到你也會說關乎個人財運（可是沒有人要買呀），卦神不會跟你說。
所以可以針對台灣運彩沒有開賣的運動賽事做預測，
這樣就不會有個人財運的問題了，因為沒得買。
因此，懇請你以「是對的」方法預測幾題運彩沒有開賣的球隊勝敗如何？
賜教給我們看。
如果卦神還是有意見，
那改示範預測錢幣正反若干題如何？
錢幣正反，總是無關財運了吧？
懇請你以「是對的」的方法，用手機錄影以示公正，
事先預測錢幣正反若干題， 10 題就好，然後事後擲出錢幣，統計準確率。
整個過程錄影。
然後把影片放到網路上，示範給我們看看什麼「是對的」方法。
其實預測大盤收盤漲跌、台灣運彩沒有開賣的運動賽事（這些都無關財運），
讓我們看看「是對的」方法結果，
就足以讓我們受益良多。
對於能在板上遇到像你這樣功力超越古人、且能知「是對的」方法與奧秘的大師，
讓我們感到非常開心，
再懇請賜教。
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《梅花心易》裡面記載：
「 觀物戲驗者，雖云無益於世，學者以此驗數，而知聖人作易之靈耳。」
其實大家都是在學習與練習當中，我們也只能不斷的勤加練習與研究。
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哪一本周易典籍有這麼說？
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請示範。
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這是佛教理論吧?!
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對於周易的見解，決定了怎麼看待卦爻。
如果以鬼神感應見解看周易，那麼就會將卦爻視為是類似擲笅的神啟之物。
如果以「數」的見解看周易，那麼就會以「數」的觀點解讀卦爻，不會落入怪力亂神。
周易最原始的筮法，其實不是使用錢幣，而是大衍筮法。
大衍筮法決定筮數的關鍵步驟，主要是在分二（分而為二以象兩），
而分二是由人去決定。
因此，筮數可以視為是人「感而遂通天下」後決定的結果。
大衍筮法過程，絕與所謂鬼神感應無關。
主要是由人操作筮法自決筮數顯示吉凶。
你操作筮法分二，是自己憑感去分二，可不是鬼神抓著你的手去分二。
而筮法如何以筮數呈現所感吉凶，這個過程，也就是「數」，
數千年來，一直是儒家研究周易的重點之一，儒家花費不少篇幅在探討筮法。
甚至為此辯論（例如朱熹、郭雍對於筮法之爭）。
儒家主要是從哲學數理角度切入探討，而不是怪力亂神、神道感交之說。
因此，研究周易不能捨棄筮法。
現代流行錢幣，自然就忽略了大衍筮法的重要性。
也就忽略了大衍筮法「數」的功用。
於是，自然就會這樣看：錢幣擲出去，跟擲笅一樣，
彷彿有一種未知力量在操縱左右結果。
走向鬼神感應之說。
如果以周易最原始的大衍筮法、「數」的角度看卦爻，
基本上就不會有鬼神感應、嚴肅而不能遊戲的問題。
這也是為什麼長久以來，儒家一直視玩占為理所當然的背景。
一旦以怪力亂神角度看待周易，那必然會忽略「數」，
然而這是周易最核心的部份。
不過，後來我覺得，大腦與嘴巴長在人家頭上，
人家就是要以鬼神感應角度看周易、看卦爻，那也是沒辨法的事。
那就讓他們慢慢以鬼神感應角度看待吧。
反正人們本來就會以各種理論去解讀與看待周易。
漸漸的會發現市場上各種理論都有。
大家都覺得自己最正確、最有道理。
反正也沒人敢以客觀事件檢驗準確率。
講鬼講神講神秘，就談死後世界一樣，也無法驗證（但是可以吸引一堆愛好神秘者）。
到最後都是信者恆信打嘴砲而已。
呵呵呵。
我相信大家都學過統計學與機率論，
學校教我們要以統計、機率數據計算與檢驗，以此培養科學精神。
但是看待占卜這回事，
以統計、機率檢驗是最簡單不過的事，
就是會自動找各種理由推託與閃躲，
以前學校教的科學方法，都忘光了。
這種現象在所謂數術界很常見。
沒人敢面對質疑。
呵呵呵。
主張鬼神感應的，就自己慢慢拜請鬼神占卦。
主張神通業力的，就自己慢慢去修行。
主張傳統「數」的，就用「數」的角度去解易。
認為只能占與自己關聯的事件，那就選擇你認為能占的命題就好。
而不認為如此的，那就可以玩占以驗，占各式各樣的命題。
大家各玩各的。
但是，如果堅持自己「是對的」，並以此攻擊別人，輕視別人的煩惱命題，
那最好示範一下什麼「是對的」方法。
否則只是打嘴砲罷了。
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《聖祖仁皇帝實錄》記載，清朝南懷仁等多位欽天監官員被處死或流放。
主因是除了在制定曆法出問題外，
還有這些官員為親王選擇葬儀日期，用錯了五行等原因。
當時欽天監主持人就是歷史課本有名的湯若望，他的助理叫南懷仁，被判流放。
→ nonocom: 這種壓力下左腦也會失靈 歸納應該只是大略的說法而己 10/23 22:44
古代欽天監為皇帝服務，壓力大是必然的。
畢竟你服務的對象是皇帝，享有國家俸碌，失準當然也要負責任。
古代為皇帝服務，預測失準責任很大，有可能餓死數百萬人民、影響國家政策。
特別是日月食沒有預測準確，是要砍頭的。
（古人的觀念裡，曆法之則，基本上就是卦法之則，如卦曆）
要富貴就要承擔風險，呵呵呵。
明代選拔欽天監，需要府州縣府舉薦，然後送到吏部選拔。
考上了，就選用。
不中，除了發回原籍外，原保舉的府州縣吏要治罪。
《大明會典》：
「凡天下府州縣舉到陰陽人堪任正術等官者，俱從吏部選（欽天監），
考中，送回選用。不中者發回原籍為民，原保官吏治罪。」
《大清會典則例》對於「欽天監」規定：
「本監官生三年考核一次，術業精通者，保題升用。
不及者，停其升轉，再加學習。如能勤勉供職，即予開復。
仍不及者，降職一等，再令學習三年，能習熟者，准予開復，仍不能者，黜退。」
壓力大是必然的。
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統計最大的意義在於法則規律的歸納，例如周易基礎判斷吉凶的承乘比應法則，
就是對於經文與實用上的歸納。
包含《繫辭傳》的闡述，也是基於對於經文與經驗的歸納。
而在實用上，統計準確率更是基本的檢驗。
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是的。
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大家主張各式各樣的理論，
反正現代市場上一堆有的沒的理論，
也就算了，
但如果堅持自己「是對的」，並以此攻擊他人，輕視別人的煩惱命題，
那最好示範一下什麼「是對的」方法。
※ 編輯: datoguo (210.71.216.244 臺灣), 10/24/2019 08:31:21
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