Re: [討論] AV界的GOAT是誰？

看板japanavgirls作者 (梅川依芙)時間2年前 (2021/10/03 22:23), 2年前編輯推噓16(17推 1噓 47→)
留言65則, 21人參與, 2年前最新討論串3/3 (看更多)
有個不同的想法 大家可以討論看看 這種方式選拔出來的女優 對於新踏入AV界的新手來說 是個很好的參考指標 畢竟列出數據、特殊紀錄是最有說服力的 不過看片資歷越久的老手 很可能就越不能同意這樣的名單了 畢竟以體壇來說 不管是NBA或網球 迷迷們都能確定這些入圍人選都是當代一等一的好手 也奉獻一生在此 有人傾向累積數據說話 LBJ或囧口對他們來說是GOAT無庸置疑 也有人以紀錄當底但更喜歡比較巔峰時期無人能敵的程度 所以有人認為是MJ或費爸 這些都ok 因為我們都確定拿來比較的名單都是真正的頂尖人物 但AV界就不是這樣 絕少有女優是帶著 我要幹出一番成就的心態入行 最主要還是以撈快錢的心態占最大宗 另外現在可能較少 但以前常發生 騙妳簽合約之後逼拍的 屢見不鮮 說過分點的 雖然後者是糟糕的行為 但說實在 品質好的女優常常都是透過這個管道發掘 畢竟 如果真的是美到不行的女生 我要嘛努力進演藝圈或找有錢人嫁掉就好 我幹嘛進AV界賣肉呢 就算進AV界 錢撈夠我就趕快離開了 何必在人人都鄙視的行業待那麼久 所以照著原選拔方式名單上橘梨紗可能不會入選 因為她只拍了5、6部就引退 更極端的美織更不會入圍 因為一本限定 鈴村愛里有踏入競選的門檻 不過她本人也覺得不可思議居然能在這行待那麼久 也就是說當初只要一轉念 AV界就又少了一名大將爭取GOAT這個封號了 我提出的這三位各位應該能同意是一等一的女優 簡單說 真的條件很好的女優能在這行待長久真的不容易 當然也不是說資歷長的一定比較差 但在這行只要妳有中上之姿 想待多久大部分是本人意願決定 也才能累積生涯數據 而相信各位在選擇GOAT時很在乎的一點是 既然是GOAT了 那麼具備絕美的美貌和完美的身材應該是最基本才對 不然怎麼對得起這個稱號呢 如果是累積數據、特殊紀錄選出來的 那還不如頒終生成就獎還比較貼切 但要說這樣就是GOAT就...似乎顯得有些不足了 我個人還是傾向所謂的GOAT是心中最愛的女優啦 原po的方式當然還是很適合新手作為入門指引 但對我這種看片資歷算長 還會刻意找VHS時期上古女優來考古的來說 畢竟VHS時期有許多資料亡佚 也有不少尚待發掘 只有近代才有豐富的資料可供參考 看著選拔很多只限在網路世代之後的女優 就覺得 既然競選GOAT 那麼以AV元年1981年算起 前二、三十年的演員都被忽略了 實在不太公平 譬如說我心目中的GOAT剛好位在VHS時期末期 DVD化和串流化沒怎麼經歷到 就沒什麼人認識 甚為可惜 總之 你看片的涉獵程度 還有個人好惡不同 影響你的人選 也造成這個GOAT的位置該誰坐大混亂 但我是覺得 大混亂就大混亂 沒關係啦 看著每個人因為看片資歷和喜好在推文提出不同的GOAT其實也是很有趣的事情 : 1. 活躍年份： : 有的女優像流星，很璀璨但是發光的時間很短，這種就不能列入。 : 我個人認為，必須活躍在業界至少七年，才有資格被列入GOAT的討論。 : 2. 全盛長短： : 有的女優在業界是待得很長，可是名氣和銷量在後期衰退的很厲害。 : 甚至在最後爆出醜聞，這種無論全盛期多厲害都不能列入討論。 : 3. 累積銷量： : 這點很像籃球裡面的累積得分，譬如現在「天鉤」賈霸還是獨占鰲頭。 : 相對的就是「平均每片銷量」，有點像是每季得分。 : (不過在這個盜版與串流盛行的時代，統計銷量蠻困難的) : 4. 特殊榮譽： : 譬如籃球有MVP、FMVP、得分王、籃板王、年度隊伍、最佳防守球員等。 : 一個女優要被列入GOAT的考慮，能得到業界大獎的有明顯加分。 : 5. 業界影響： : 一個偉大的女優，必須藉由她的演出，影響後世的女優與表演方式。 : 譬如MJ締造後衛時代、SHAQ無敵制霸禁區、Curry帶起大三分時代等。 : 6. 業外名氣： : 有的女優除了能在業界造成影響，更能藉由其他才藝在業外帶動風潮。 : 這邊要強調，退役後轉戰其他領域取得成就的不能計算在內。 : 而是她還在從業期間就能憑著業外表現讓大眾留下深刻印象。 : 7. 經典演出： : 一個偉大的女優，必須有至少一到兩次讓人念念不忘、不斷效法的演出。 : 就像老大得81分、TMAC的33秒得13分、MJ「The Shot」等等。 : 8. 後世記憶： : 最後，則是以上各點的歷史累積，讓女優退役多年後，仍然能不斷被提起。 : 有的女優爆紅後，卻因為沒有足夠特色，逐漸被時代洪流淹沒。 : 只有以上七點都幾乎點滿的女優，才能超越時代，成為後世的寶貴記憶。 : 綜合以上八點，我認為只有以下女優夠資格被稱為GOAT： : 1. 吉澤明步：長期從業、歷久不衰、銷量驚人、敬業樂群、令人難忘。 : 2. 蒼井空：紅得夠久、跨域夠廣、特點突出。 : 3. 松島楓：紅得夠久、銷量驚人、經典演出。 : 4. 大橋未久：長期從業、歷久不衰、經典演出。 : 5. 明日花綺羅：長期從業、歷久不衰、銷量驚人、得獎無數、跨足業外。 : 6. 波多野結衣：長期從業、歷久不衰、片種多元、跨足業外。 : 還有以下幾位仍在服役中的女優，未來很有資格納入討論： : 1. 三上悠亞：紅得夠久、名氣加持、跨足業外、得獎無數、銷量驚人。 : 2. 桃乃木香奈：紅得夠久、得獎無數、銷量驚人、經典演出。 : 3. 相澤南：紅得夠久、得獎無數、銷量驚人、經典演出。 : 以下幾位則是略有些缺陷，只能列為榮譽提名： : 1. Rion (含其他藝名)：銷量驚人，經典演出，可是太孤僻，三進三出圈子，不夠敬業。 : 2. 麻倉憂：如果第一次退役後就不復出，可以列入討論，可是復出後表現不夠好。 : 3. 川島和津實：出道太早，影響銷量和口碑，但是被列為上古神獸行列。 : 4. 上原亞衣：銷量可觀，片種多元，可是受限於本身條件，無法角逐GOAT。 : 5. 飯島愛：上古神獸的代表，退役後活躍於業外，可是綜評從業表現，還不夠角逐。 : 大家怎麼看呢？ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.167.221.60 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/japanavgirls/M.1633271032.A.270.html
推
10/03 22:29, 2年前 , 1F
上面那篇推的 退的退走的走 年輕一點的6-7成不知道 只有
10/03 22:29, 1F
→
10/03 22:30, 2年前 , 2F
風間阿姨屹立不搖 人家拍個幾片就沒片約 不然就是不想拍
10/03 22:30, 2F
風間姐姐時期那身材很讚 變阿姨了在熟女市場依然占有一席之地 真的厲害
→
10/03 22:49, 2年前 , 3F
GOAT有標準來輔助評斷是對的 你不知道沒關係 查一下就有
10/03 22:49, 3F
→
10/03 22:50, 2年前 , 4F
而心中最愛女優容易淪為主觀 就不是GOAT的方向
10/03 22:50, 4F
→
10/03 22:51, 2年前 , 5F
要這樣說 那"你心中的GOAT女優"跟"你最愛的女優"就沒分別
10/03 22:51, 5F
→
10/03 22:56, 2年前 , 6F
也是可以聽聽看你VHS末期的GOAT是誰 應該也查得到在印象中
10/03 22:56, 6F
→
10/03 22:57, 2年前 , 7F
是否有稱霸時期的證據
10/03 22:57, 7F
有標準很好 我也很肯定原po選拔的解決之道 若GOAT是指在AV這行混得最好 他的方法非常 可行 但如果GOAT是指古往今來最強女優呢? 很多人應該認為是在選這個 那麼都被認定是 最強女優了 那GOAT會是最愛的女優也是合情合理的 當然就不能避免大亂鬥了 我只想點出 這個 總之就是提出來討論 如果你認為前一篇是對的 當然就支持他的論點沒問題 至於我心中的GOAT 也不怕說出來給大家笑笑是什麼無名小角色 她的名字叫池上ゆりこ https://i.imgur.com/7PPj5DU.jpg
https://i.imgur.com/ogwa1XK.jpg
https://i.imgur.com/gIsOBJI.jpg
https://i.imgur.com/9p9rQ6M.jpg
https://i.imgur.com/g9ZUh71.jpg
https://i.imgur.com/z5tjQju.jpg
https://i.imgur.com/9ZWjy4u.jpg
https://i.imgur.com/sP8TF0A.jpg
https://i.imgur.com/YtdEyRt.jpg
https://i.imgur.com/HWlPuey.jpg
https://i.imgur.com/ZITwMkw.jpg
https://i.imgur.com/1OhKpOF.jpg
https://i.imgur.com/wjvnl4Z.jpg
https://i.imgur.com/YVH5RtG.jpg
https://i.imgur.com/6BFmaBn.jpg
我不會想說服大家為什麼她是GOAT 畢竟川島和津實和她同期 我不如試著說服各位川島才 是真GOAT還比較省事XD 我自己試著分析一下 可能因為池上ゆりこ本身是屬於被騙簽合約 這一類的女優 所以拍完五部AV履行完合約就消失了 畢竟川島當時還有拍攝寫真集 所以 大家容易透過照片認識(當年網路流量傳照片是最有效的宣傳) 至於池上ゆりこ則是完全 沒有 所以沒有廣為人知 據我所知她的作品在日拍網站價格蠻驚人的 仔細找日本那邊如果 是最美女優討論也會有人提起她 不過就僅此而已了 我想在當時時空背景之下台灣這邊沒 什麼人知道應該蠻正常的 我自己也是兩三年前才發現這號人物存在 驚為天人
推
10/03 22:59, 2年前 , 8F
其實AV和運動不同，沒有直接競爭關係，所以真的很容易淪為自
10/03 22:59, 8F
→
10/03 22:59, 2年前 , 9F
己知道並喜歡的角色，講到客觀一點的數字大概就銷量，但那也
10/03 22:59, 9F
→
10/03 22:59, 2年前 , 10F
不是公開數字，而日本國內是有些AV獎項，但有多個且公信力也
10/03 22:59, 10F
→
10/03 22:59, 2年前 , 11F
不是那麼好
10/03 22:59, 11F
是的 你說的對 問題就在此
→
10/03 23:10, 2年前 , 12F
AV GOAT 本身就不會存在～ 又不是客觀的競賽……
10/03 23:10, 12F
沒錯 可是一扯到這話題大亂鬥很有趣耶 我還是喜歡這個話題無限鬼打牆下去XD
推
10/03 23:21, 2年前 , 13F
每十年選個Best 10女優大概比較能讓人接受
10/03 23:21, 13F
Bingo 這可能才是真正的解決之道
→
10/03 23:28, 2年前 , 14F
中間錯了 巔峰時期囧口無敵的程度超過費爸 比累積數據
10/03 23:28, 14F
→
10/03 23:28, 2年前 , 15F
的話 目前囧口還沒完全壓制費爸
10/03 23:28, 15F
我網球沒AV熟 感謝指正
→
10/04 00:04, 2年前 , 16F
這種幼稚的主題這麼多人認真是在哈囉
10/04 00:04, 16F
污辱我幼稚可以忍 但汙辱エロ相關話題幼稚就不行(誤)
→
10/04 00:08, 2年前 , 17F
如果你不想花心思 至少也請尊重別人的認真
10/04 00:08, 17F
→
10/04 00:19, 2年前 , 18F
很認真訂了一堆標準結果選自己喜歡的，真的很可以，至
10/04 00:19, 18F
→
10/04 00:19, 2年前 , 19F
少說服了自己XD
10/04 00:19, 19F
→
10/04 00:21, 2年前 , 20F
把日本人的標準拿來臺灣當標準就更有趣了
10/04 00:21, 20F
所以不要訂標準 你認為GOAT的女優是你最喜歡的很合情合理吧 都認為史上最強了卻不是 你最愛?
推
10/04 01:31, 2年前 , 21F
此篇中肯
10/04 01:31, 21F
感謝認同 ※ 編輯: qninin5566 (118.167.221.60 臺灣), 10/04/2021 02:52:46
推
10/04 02:51, 2年前 , 22F
池上好正!謝謝分享!
10/04 02:51, 22F
推
10/04 08:26, 2年前 , 23F
唉不是，池上太正了吧，到現代可能都能競爭最歡迎哦
10/04 08:26, 23F
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10/04 08:26, 2年前 , 24F
@@
10/04 08:26, 24F
推
10/04 08:36, 2年前 , 25F
現役的goal就三上了！史上唯一DMM最優秀新人跟最優秀女優
10/04 08:36, 25F
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10/04 08:36, 2年前 , 26F
全拿，出道6年還能擠進年度銷售前10，女優推特追蹤數第一
10/04 08:36, 26F
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10/04 08:36, 2年前 , 27F
，全亞洲知名度至少前三，還參與一堆電視作品，業外代言
10/04 08:36, 27F
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10/04 08:36, 2年前 , 28F
跟自創品牌也是女優第一，以上這些全要符合就只有三上一
10/04 08:36, 28F
→
10/04 08:36, 2年前 , 29F
人。
10/04 08:36, 29F
噓
10/04 09:23, 2年前 , 30F
GOAT不是那個意思 你講的那不叫GOAT 我看前面有人提的都
10/04 09:23, 30F
→
10/04 09:23, 2年前 , 31F
少了一點 就是GOAT要能代表整個業界 也就是說這個人出來
10/04 09:23, 31F
→
10/04 09:23, 2年前 , 32F
整個業界的從業女優能認可認同的這個人 這是很難的一件
10/04 09:23, 32F
→
10/04 09:23, 2年前 , 33F
事 所以能稱GAOT真的就極少數而已
10/04 09:23, 33F
推
10/04 13:58, 2年前 , 34F
如果GOAT是用所有從業女優認可這麼主觀的判斷，那也不用
10/04 13:58, 34F
→
10/04 13:58, 2年前 , 35F
討論啦！你怎麼知道所有女優心裡的想法？
10/04 13:58, 35F
推
10/04 16:46, 2年前 , 36F
推認真討論，不過GOAT的定義不是史上最強 雖然常常是
10/04 16:46, 36F
→
10/04 16:47, 2年前 , 37F
嫌幼稚的話我是覺得不要點進來看 更不需要推文調侃
10/04 16:47, 37F
推
10/04 17:34, 2年前 , 38F
GOAT是Greatest of All Time 所以絕對不是主觀認定而已 一
10/04 17:34, 38F
→
10/04 17:34, 2年前 , 39F
定要用一些客觀的累積成績 獎項 數據
10/04 17:34, 39F
推
10/04 17:36, 2年前 , 40F
但確實AV界沒有體育那麼直接競爭的結果 比較客觀的數據也
10/04 17:36, 40F
→
10/04 17:36, 2年前 , 41F
僅有銷量 這幾年可能可以加上推特跟YT人氣 但這些上古女優
10/04 17:36, 41F
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10/04 17:36, 2年前 , 42F
又沒有 獎項也沒有足夠公信力的獎項 所以要評很容易變成大
10/04 17:36, 42F
→
10/04 17:36, 2年前 , 43F
家講自己最喜歡的女優
10/04 17:36, 43F
推
10/04 17:38, 2年前 , 44F
我覺得最最最基本的 至少在業界紅的時間要夠久 曇花一現
10/04 17:38, 44F
→
10/04 17:38, 2年前 , 45F
的怎麼樣都不夠格
10/04 17:38, 45F
→
10/04 18:20, 2年前 , 46F
池上的話我喜歡另一個池上美沙
10/04 18:20, 46F
推
10/04 19:48, 2年前 , 47F
我覺得楓可憐跟你貼的池上有點類似
10/04 19:48, 47F
推
10/04 20:46, 2年前 , 48F
所以講來講去還是我們的AV扛霸子風間阿姨最有資格了
10/04 20:46, 48F
→
10/04 21:48, 2年前 , 49F
有分享有討論很好啊 我很喜歡挖寶冷門女優
10/04 21:48, 49F
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10/04 21:50, 2年前 , 50F
每個階段環境不同 所以的確也不能完全量化來評 所以是輔助
10/04 21:50, 50F
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10/04 21:51, 2年前 , 51F
參考
10/04 21:51, 51F
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10/04 21:53, 2年前 , 52F
但話說回來 就知名度來說 這位的確就不是GOAT 就像某位版友
10/04 21:53, 52F
→
10/04 21:55, 2年前 , 53F
說的 會打球的人都知道喬丹 LBJ 所以就算沒有獎項 至少在那
10/04 21:55, 53F
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10/04 21:56, 2年前 , 54F
年代的人 印象是要有的
10/04 21:56, 54F
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10/04 22:04, 2年前 , 55F
啊只是純討論 沒有否定意思 推文篇幅關係 不容易講清楚
10/04 22:04, 55F
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10/04 22:12, 2年前 , 56F
感謝分享優質女優 這隻太難找
10/04 22:12, 56F
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10/04 22:17, 2年前 , 57F
然後我同意hancke的說法 GOAT定義要對 不然就又會變自己爽
10/04 22:17, 57F
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10/05 00:22, 2年前 , 58F
GOAT不好聊 每年度票選的最受歡迎、最佳胸、腰、臀、腿
10/05 00:22, 58F
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10/05 00:27, 2年前 , 59F
作品的評比:最佳影片、最佳企劃....或者反指標票選...
10/05 00:27, 59F
推
10/05 10:49, 2年前 , 60F
定義要對+1，不能以自己喜歡的當標準
10/05 10:49, 60F
推
10/05 15:36, 2年前 , 61F
高樹哩
10/05 15:36, 61F
→
10/05 22:08, 2年前 , 62F
高樹我覺得算是很有資格 之一
10/05 22:08, 62F
推
10/06 06:49, 2年前 , 63F
不要說遠古 不要說多近期 鈴木心春應該完美符合蠻多數
10/06 06:49, 63F
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10/06 06:49, 2年前 , 64F
人的口味吧 每次看到最喜歡女優的討論 他的聲量都好高
10/06 06:49, 64F
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10/06 06:49, 2年前 , 65F
10/06 06:49, 65F
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