Re: [閒聊] 有關於電子業國外業務的那些事-1

看板intltrade作者 (mbmd)時間10年前 (2015/06/04 15:11), 10年前編輯推噓2(200)
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這篇非常清楚 原PO主要說的是oem 我加一些odm的部份 ※ 引述《miroc (維以不永傷)》之銘言: : 也就是所謂的RFQ (Request for quotation) : 電子產品的RFQ基本上從所謂的BOM(Bill of material)開始 : BOM表就是把所有的用料都列在上面 : 所以這張BOM表可能很長也可能很短 : 看PCBA和機構件的組成複雜度而定 : 做OEM的部份 : 客人會很明確的把所有的晶體/IC/電容/電阻等等材料的廠牌型號規格標示清楚 : 所以收到BOM和其它的PCB GERBER及機構圖檔 : 首先要請工程人員確認有沒有問題 : 有疑問的用料要向客人確認清楚 : 通常在此階段客人也會明確告知EAU和MOQ各是多少 : 客人給的資料沒有問題則轉資材或是成本中心進行BOM COST 評估 除了IC不能換 很多不重要的電阻電容只要規格同就好 很多客戶只要求最終產品的performance 每家廠有自己熟悉的料 可以達到要求即可 硬是要求同樣的料 可能取得困難成本又高 ODM要從頭設計PCBM 這邊就是先工程驗證 拿既有的板子用跳線 先測看看 : 除了材料成本外 : 組裝以及PCBA的SMT/DIP機台的工時都需進行評估 : 因為PCBA生產基本上都是自動化的 : 所以都有一定的基本公式可以套上計算 : 但每塊PCBA的加工工序不同 : 材料也可能影響到需要另外製作DIP製具 : 因此需要對電子材料SMT/DIP生產有基本的概念 : 此階段不一定會有包裝材料的評估 : 所以報價內容含哪些或不含哪些部份的成本 : 需要在報價單中做詳盡的記錄 : 不然RFQ一多 報價一定報錯了 就很難收捨咧 : RFQ報出後 就是等待客人來殺價或是下訂單 ODM在這時的確也是會先出一份報價 但是只是讓客戶PM/採購有個底 因為同時有很多廠競爭 客戶測沒過就BYEBYE了 後面隨著測試的進行 會刷掉很多競爭者 所以這個階段還不會大刀 後面還有好幾輪議價 然後一開始的工程樣都不收錢的 : 如果很開心的接到新訂單 : 同時有PCBA及機構件 : 那最先需要進行的 : 是PCBA golden sample以及機構件的T1 sample : 因為模具費用十分地昂貴 : 通常機構件的模具費會先跟客人收一半 : 另外一半待T1 sample給客人承認後請客人支付 以塑膠射出為例 一開始先開矽膠模 射幾個來合看看 怕有干涉 此時也要試試塑料的物性 這時候量產模具就要一起報價 包括怎麼樣攤付 客戶有時候會要求 譬如說把模具攤到前面可能10000pcs 不要單筆支付模具費 原因可能是對方懶得上簽 還要弄模具保管相關作業 嫌麻煩 : 大部份大型的代工廠 針對客人的案子會同時有PM及Sales來控管 : PM負責對內以及對客人工程單位的連絡 : Sales則負責對客人價格交期等其它事項的連絡 : 但是其實台灣很多上櫃的中型公司 : 都是Sales兼PM 所以業務得自己掌控所有樣品和大貨的交期 : PCBA的golden sample非常重要 : 因為雖然客人給了BOM和PCB gerber : 但是還是得在量產前確認可以生產出符合客人要求的PCBA : 通常golden sample數量並不多 : 所以所有的材料基本上是去跟供應商索樣 : 或是直接自open market 現貨市場購買 : 電子材料的基本交期都很長 : 短的像電容電阻可能LT是28天 : 長的Crystal / IC 有些48-120天都有可能 : 所以如果sample交期趕不及 都會自現貨市場買料 : 台灣和中國都有現貨商可購料 : 老美客人最愛用的現貨都是上網買 : Digikey 和 Mouser這二個網站送貨速度都超快 這邊的話 如果我去digikey買的 都是工程驗證跟設計驗證階段 golden sample 應該都是試產樣 用來送UL認證用 送客戶做承認用 基本上送了就不能改的 這時候可能要從較正規的管道進少量貨 重點是在量產前確保供應商的供貨能力 : 常常前一天才跟客人說缺哪個材料 : 隔個二天就收到Digikey寄來的快遞 : 現貨成本會比排單價貴上不少 : 所以如果MP訂單的交期非常趕 : 則需要和客人協調增加現貨成本 : 機構件的部份 : 一般開模的時間有標準的LT : 但是還是得看機構件的材質是什麼 : 大致上有分鋁擠/塑膠件/金屬沖壓件 : 此三種的開模成型方式不相同 : 端看客人希望要用什麼樣的材質以及表面加工處理 : 因為接觸電子產品代工久了 : 有時候我看到一些電子產品都會有職業上身 : 啊這個材料是ABS 表面噴橡膠漆 如果漆用的不好 一年後漆會黏黏的很可怕 : 這個外殼是鋁的 陽極處理拉髮絲做的很漂亮 : 這個外型組成用了好幾件塑膠件 成本肯定不便宜啊 : 另外包括很多的按鍵和旋鈕 : 因為之前產品用很多這些零件 : 有時候也會職業病上身覺得哪個很醜哪個還蠻漂亮的 這個會的 完全沒辦法控制呀~~ : 開模後會進行試模 試出來的就是T1樣品 : 至於能否T1就成功 這就看人品和運氣 : OK的話T1就能夠寄給客人承認 : 然後再寄有咬花的樣品讓客人做最終承認 電氣測試過了 基本上機構方面就要準備開量產模 如果需要合超音波模及防水的測試 可以的話盡量抓早一點 因為要tune參數 開量產模一開始先用黑色料試射 因為有的特殊塑膠貴到炸 而且MOQ又嚇死人 差不多就去調幾包料接著試 若是特別的顏色 在抽色好後寄色板給客戶 一式兩份 一份簽回 還要講明顏色的測試標準 一般就是對色票 但我有碰過光度有爭議 抽色太多次顏色有點偏暗 最後打分光儀 剛好在下限值 硬逼著客戶吞下去 容許值是多少 一開始盡可能講清楚 咬花還好 如果是放電花一般不用特別承認 很少咬龜殼花 如果是兩家射出廠 多少有點不一樣 要以其中一家為主 : 通常機構件的開模時間長 : 但是生產的時間很快 : 按我的經驗是不會比PCBA上的電子材料LT來得長 : 所以如果機構件開得順 就謝天謝地至少解決了一半的問題 : 身為Sales兼PM : 交期需要自行掌控 : 由於電子產品就是機構+PCBA+組裝的組成 : 所以LT也不會很難計算 : PCBA的材料早到就可以早點進行組裝 : 所以通常是以PCBA材料料LT+組裝包裝工時來抓交期 : 有MP訂單之後工廠生管也會回覆確定的交期 : 當然不可能接到訂單後就很開心的等出貨 : 中間一定會有一堆突發事件待處理 : 也許是客人逼著出貨 (有客人曾豪氣的說 加班費和現貨價我都付 給我趕貨就對了) : 也許是材料買不到 (現貨市場變化大 有時今天還看到有量明天就消失在市場上了) : 也許是工廠生產出包 或是某項來料被IQC給退料了 : 另外生產電子產品一定必需不可缺少的就是測試流程 : 如果是做OEM的話 通常如果出PCBA 客人會給製具 : 如果出成品 客人則會給測試規範 : 也有可能是儀器或RUN 程式來做測試 : 有時候到了golden sample階段是怎麼測怎麼不過 : 客人工程考慮許久決定要換材料 : 已購料的部份客人願意承擔是小事 : 重點是常常把資材逼死去買新料 : 客人肯幫忙從美國買還好 : 就怕雙方都找不到材料 : 我曾經一等就等了二個月才能生產 : 客人也覺得很過意不去 但是要用的IC就是只能等原廠生產 : 做OEM的電子業國外業務 : 需要做好的 就是把客人服務好 但是還是得堅持公司的利益 : 可能相較於開發型的國外業務 維護OEM客人的工作顯得比較無趣 : 不過那種和客人併肩作戰的革命情感 又和單純的生意往來不太一樣 : 我之前常常碰到幫客人趕生產 : 等到一個月後他東西上市了取得很棒的銷售量 : 客人就很開心地寫信來說 賣得很好耶 超感謝你的 : 我想這大概就是做OEM電子業國外業務的樂趣吧 : 雖然工時長 工作壓力也很大 (客人逼出貨是家常便飯的威脅) : 但是至少目前我覺得仍然會繼續選擇繼續這種的工作 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 60.248.28.162 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/intltrade/M.1433401863.A.40D.html

06/04 17:43, , 1F
推:D
06/04 17:43, 1F
※ 編輯: mbmd (114.24.193.10), 06/04/2015 20:01:42

06/04 21:49, , 2F
太累了 所以我作了OEM odm的逃兵
06/04 21:49, 2F
文章代碼(AID): #1LR_e7GD (intltrade)
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